Pochi giorni allo spegnimento dei canali TV MPEG2: ecco quali saranno visibili solo in MPEG4 sul digitale terrestre

Pochi giorni allo spegnimento dei canali TV MPEG2: ecco quali saranno visibili solo in MPEG4 sul digitale terrestre

Dopo gli slittamenti il 20 ottobre 2021 sarà il giorno del primo passaggio dello switch-off con il passaggio di molti canali TV del digitale terrestre alla codifica MPEG4. Farà da spartiacque per molti, che capiranno sulla loro pelle se è tempo di comprare un televisore nuovo

di pubblicata il , alle 16:49 nel canale Audio Video
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45 Commenti
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maldepanza15 Ottobre 2021, 21:26 #11
Originariamente inviato da: ercolino
Infatti il 20 Ottobre, i canali Rai passeranno in MPEG-4 ma rimarranno sempre in SD.

Stessa cosa anche per Mediaset.

Seguendo quello che dici, forse bisognerebbe chiarire ulteriormente, cioè:

1) Gli attuali canali che da qualche anno vengono "etichettati" come HD (1080 interlacciati, secondo le info a video), cioè i vari 501 (rai1), Rete4 (504), Canale5 (505), ecc., sono in Mpeg2? Se no, allora sono già in Mpeg4?

2) Oppure i summenzionati canali "hd" sono in Mpeg2 e dal 20 ottobre ci sarà solo il passaggio ad Mpeg4 tenendo inalterata la qualità video (abbasseranno il bitrate per via della nuova codifica ma contemporaneamente la qualità rimarra invariata rispetto al precedente Mpeg2 "hd"?
daitarn_315 Ottobre 2021, 21:37 #12
non buttate i televisori, non rottamateli per 100 euro usateli come monitor per pc, notebook e console giochi.
bancodeipugni15 Ottobre 2021, 21:40 #13
i canali hd sono in mpeg4 h264

e la qualità la determineranno dalla banda disponibile sul canale a seconda (puo' essere pure che cali.. se devono unificare più canali per sopperire agli 11 canali in meno che si andranno ad avere...): si arriva dal 21 fino al 49 (ogni canale è largo 8mhz) e li dentro ci dovrebbero stare tutti i canali che prima erano dal 21 al 60: è vero che si risparmia banda aumentando la compressione, ma calano anche le frequenze disponibili...

quindi per adesso i tv vanno bene tutti: la vera rogna sarà con h265: qui ci saranno vere sorprese, perchè tv tipo del 2016 2017 dichiarate dvbt2 compatibili, sintonizzeranno ma non vedranno più nulla perchè incapaci di decodificare il segnale video (l'audio puo' essere pure che vada...)
già per poco non funzionavano i decoder di sky, ci sono stati dentro appena...

poi c'e' pure un altro problema: la banda uhf usata diminuirà fino a 700mhz (e da 701 attacca il 5g...), quindi, parimenti al proliferare di nuove antenne 5g, gli impianti potrebbero facilmente subire GROSSI problemi di ricezione, specie sui canali adiacenti alla frequenza massima e nelle vicinanze dei ripetitori...

i vecchi filtri lte delle attuali centraline con taglio a 800mhz diverrebbero inutili e quindi andrebbe adeguato l'impianto stesso...
bancodeipugni15 Ottobre 2021, 21:42 #14
Originariamente inviato da: daitarn_3
non buttate i televisori, non rottamateli per 100 euro usateli come monitor per pc, notebook e console giochi.


me ne guardo bene, ma il bonus rottamazione quasi mai serve per adeguarsi al nuovo standard, ma per comprare tv 4k a 100 euro in meno...

...che poi alla fine se confronti i modelli con quelli degli anni precedenti, alla fine sempre uguale spendi
yardrat15 Ottobre 2021, 22:04 #15
Originariamente inviato da: daitarn_3
non buttate i televisori, non rottamateli per 100 euro usateli come monitor per pc, notebook e console giochi.

ma tanto noi in famiglia stiamo dando dentro tv mezzi sfasciati per avere il bonus tanto non controllano se sono funzionanti
ercolino15 Ottobre 2021, 22:51 #16
Originariamente inviato da: maldepanza
Seguendo quello che dici, forse bisognerebbe chiarire ulteriormente, cioè:

1) Gli attuali canali che da qualche anno vengono "etichettati" come HD (1080 interlacciati, secondo le info a video), cioè i vari 501 (rai1), Rete4 (504), Canale5 (505), ecc., sono in Mpeg2? Se no, allora sono già in Mpeg4?

2) Oppure i summenzionati canali "hd" sono in Mpeg2 e dal 20 ottobre ci sarà solo il passaggio ad Mpeg4 tenendo inalterata la qualità video (abbasseranno il bitrate per via della nuova codifica ma contemporaneamente la qualità rimarra invariata rispetto al precedente Mpeg2 "hd"?


I canali HD sono canali HD a 1080i come i 3 canali Rai principali e i 3 canali Mediaset principali e sono ovviamente in MPEG-4

Ora visto che il 20 Ottobre, Rai 1-2-3 e Rai News 24 rimarranno ancora in SD MPEG-2 e visto che i Mux che avrà Rai non saranno più 5 ma solo 3 non ci sarà banda sufficiente per passarli tutti in HD, di conseguenza per il momento passeranno in SD MPEG-4.

Questo in poche parole significa che se ora un canale SD MPEG-2 ha un bit rate di 3 Mbit, passando in SD MPEG-4 posso mantenere la stessa qualità video usando circa la metà della banda quindi 1.5Mbit e di conseguenza i canali che prima erano su 5 Mux riesco a farli stare in 3

A Gennaio poi ci sarà un secondo step e arriverà qualche canale HD di Rai e anche Mediaset

Questa sarà la composizione dei Mux Rai dal 20 Ottobre.

https://www.digital-forum.it/showth...l=1#post7156681

Finalmente dopo le nostre segnalazioni il comunicato dell'11 Ottobre sul sito del MISE è stato modificato
nobucodanasr16 Ottobre 2021, 04:34 #17
Originariamente inviato da: ercolino
Questo in poche parole significa che se ora un canale SD MPEG-2 ha un bit rate di 3 Mbit, passando in SD MPEG-4 posso mantenere la stessa qualità video usando circa la metà della banda quindi 1.5Mbit e di conseguenza i canali che prima erano su 5 Mux riesco a farli stare in 3


Domanda da ignorante, ma i decoder tipo il Digiquest Twin Tuner, ricodificano quando registrano?
Perchè a me dalle proprietà di Windows per un film a 576p mi danno 10000kbps, e non dovrebbero equivalere a 10Mbit? Io pensavo che venisse preso il flusso Mpeg originale, e salvato in uno o più file ts, un pò come fa VLC...
Paolo Z.16 Ottobre 2021, 04:40 #18
Originariamente inviato da: bancodeipugni
...quando poi compariranno banner pubblicitari e popups ad hoc sui canali, ecco la nuova televisione

Ehm, succede già. Durante le trasmissioni il programma viene ridotto di un 20cm per lato a destra ed in basso e nel suddetto spazio compare la pubblicità che dura almeno 10-15 secondi buoni se non si preme EXIT o altro bottone.
La prima volta che l'ho vista non ci volevo credere.
biometallo16 Ottobre 2021, 10:00 #19
Originariamente inviato da: Gringo [ITF]
Io pensavo che venisse preso il flusso Mpeg originale, e salvato in uno o più file ts, un po' come fa VLC...


Da super ignorante (o come prediligo appellarmi ignorantologo a 360° mi risulta sia come dici tu, e che non ci sia alcuna ricodifica, ma che si limitino a catturare lo stream dati lasciandolo inalterato.

Credo che semplicemente quei valori che vai a leggere con Windows non siano affidabili, nel dubbio proverei semplicemente a vedere quanto pesa una registrazione in bit e provare a dividere il valore per la durata in modo da sapere quanto pesa al secondo e quindi avere una stima più reale di quanto possa essere il bitrate medio.
elessar16 Ottobre 2021, 12:08 #20
Altri dettagli che non sono necessariamente chiari (sono riusciti a fare proprio un bel casino con questo nuovo standard).

TL;DR:
* Se avete una TV che supporta MPEG-4 ma non DVB-T2, siete ancora a posto per tutto il 2022, e se spostano ancora lo switchoff forse anche fino a più tardi;
* Se non vedete i canali 100 e 200, ma sul manuale del vostro TV trovate indicazione che supporta DVB-T2 e HEVC, probabilmente il problema è il profilo main10. Aspettate senza preoccuparvi troppo: il vostro televisore ha svariati anni di vita davanti a sé, sopporterà il passaggio a DVB-T2 senza problemi all'inizio, e anche in seguito gli mancherà (forse) solo qualche canale che vuole passare a main10. Ma è più probabile che ci sia una duplicazione dei canali ad altissima qualità, come oggi avviene con quelli denominati HD.


Dettagli:
La trasmissione TV è composta da "trasporto" DVB-T vs DVB-T2 (forse non è il termine tecnico più preciso) e da codec (es. MPEG-2/MPEG-4 classico/H264/H265-HEVC/HEVC main10 - un profilo di h265)

Se OGGI vedete i canali 100 e 200 (prove di trasmissione con HEVC main10), non è strettamente garantito che sia tutto a posto, perché oggi i canali vengono trasmessi su DVB-T.
Esistono (pochissimi, da quanto mi risulta, e forse nessun televisore) dispositivi che potrebbero decodificare HEVC main10 ma ricevono solo dvb-t. Ci sono molte schede di acquisizione da PC ad esempio che si comportano in questa maniera. Se il dispositivo è un televisore, tuttavia, è uno scenario improbabile; siete tranquilli al 99,99%.

Allo stesso tempo il vostro televisore potrebbe ricevere DVB-T2, ma non supportare HEVC, oppure non supportare il profilo main10, che è una roba "avanzata" per HDR e simili da quanto ho potuto capire. In questo caso non vedreste il 100 e il 200 neppure adesso.

Inoltre, mentre l'obbligo di vendere solo TV DVB-T2 esiste da inizio 2017, l'obbligo di vendere TV che supportavano anche HEVC Main10 esiste soltanto dalla fine del 2018, e spesso nel 2019 si trovavano ancora in vendita televisori senza il supporto a main10.

Infine, mentre il passaggio a DVB-T2 avverrà obbligatoriamente (la data prevista è Gennaio 2023), il passaggio a HEVC o HEVC main-10 non è obbligatorio, automatico e scontato. E' assolutamente plausibile che molti canali continueranno ad usare MPEG-4, H264 o HEVC senza 10 bit, e continueranno a funzionare anche senza l'assurdo (e troppo recente) requisito del main10.

Riferimenti:
https://nuovatvdigitale.mise.gov.it/faq/#
https://www.dday.it/redazione/33229...legge-disatteso

EDIT:
chiarito che lo scenario "oggi vedo 100 e 200 domani no" è improbabile.

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