Ancora problemi per i Micro LED Samsung: anche i TV in esposizione hanno pixel difettosi

Ancora problemi per i Micro LED Samsung: anche i TV in esposizione hanno pixel difettosi

Addirittura anche i televisori esposti dalla stessa Samsung (a Manhattan e in Sud Corea) presentano problemi a livello di pixel difettosi, con una qualità dei prodotti molto lontana dall'accettabile, soprattutto visto il prezzo ancora decisamente elevato di questo tipo di apparecchi

di pubblicata il , alle 09:21 nel canale Audio Video
MicroLEDSamsung
 
40 Commenti
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nickname8820 Agosto 2022, 13:12 #31
Originariamente inviato da: renatogandullia
quello dei pixels morti è un fenomeno frequentissimo, è sufficiente vedere le recensioni su Amazon per i principali modelli di monitors e ce ne sono a valanga di acquirenti scontenti

Gli acquirenti contenti solitamente non scrivono recensioni, per ogni acquirente che ha criticato ce ne sono 1000 che han acquistato senza problemi.
I pixel morti sono segno di difetti di fabbrica, e i prodotti difettosi di norma se non ti chiami Samsung sono una % minima.
acerbo20 Agosto 2022, 13:51 #32
Originariamente inviato da: nickname88
Non diciamo fesserie ! Questa è un eresia !

Fra un OLED in modalità HDR ( possibilmente con un gioco visto che sono queste le applicazioni che lo sfruttano di più e non film o filmatini ) e un tradizionale IPS o VA Edge Led LCD ci passa veramente un intero oceano in mezzo.
La differenza è spaventosa, roba da prendere questi ultimi e sputargli addosso e gettali fuori nel primo cassonetto.

Riguardo la modalità HDR è questo il nuovo riferimento, inutile fare confronti in SDR, è proprio l'applicazione dell'HDR che vede la massima evoluzione tecnica.



Poi è ovvio che se guardi RAI, Mediaset o Netflix la differenza si percepisce poco.

Se parliamo poi di monitors lì è ancora più accentuata visto che questi ultimi a parte la qualità costruttiva media e l'elettronica inferiori, sono anche privi di polarizzazione del vetro e usano pellicole antiriflesso che uccidono contrasto e colori più di quanto non faccia già il resto del prodotto.



Se vabbé tu parli dei videogames e delle immagini sparate in HDR con la luminosità a cannone e i colori ipersaturi, quella roba non mi interessa e non fa testo per giudicare un televisore. L'immagine la giudico con un film o con una serie che sia netflix, disney, prime o su supporto bluray o con una foto che ho scattato con la macchina fotografica e che ho già visto e rivisto sul monitor calibrato.
Le immagini farlocche dei giochini 3D o i cartoni animati al massimo li puoi usare per giudicare un televisore lg e samsung appunto.
Oltretutto se parli di HDR i led sono superiori agli oled perché hanno un picco di luminosità ben piu' alto, i qled samsung arrivano a punte di 1500, un oled di fascia alta si ferma intorno ai 1000nits.
Per quanto riguarda le pellicole antiriflesso ma magari ci fossero sulle TV, oggi sono tutte glossy e se la stanza é luminosa devi chiudere le tapparelle per vederti un film di giorno.
nickname8820 Agosto 2022, 14:44 #33
Originariamente inviato da: acerbo
Se vabbé tu parli dei videogames e delle immagini sparate in HDR con la luminosità a cannone e i colori ipersaturi, quella roba non mi interessa e non fa testo per giudicare un televisore. L'immagine la giudico con un film o con una serie che sia netflix, disney, prime o su supporto bluray o con una foto che ho scattato con la macchina fotografica e che ho già visto e rivisto sul monitor calibrato.
Le immagini farlocche dei giochini 3D o i cartoni animati al massimo li puoi usare per giudicare un televisore lg e samsung appunto.
Oltretutto se parli di HDR i led sono superiori agli oled perché hanno un picco di luminosità ben piu' alto, i qled samsung arrivano a punte di 1500, un oled di fascia alta si ferma intorno ai 1000nits.
Per quanto riguarda le pellicole antiriflesso ma magari ci fossero sulle TV, oggi sono tutte glossy e se la stanza é luminosa devi chiudere le tapparelle per vederti un film di giorno.

Il QLED superiore nell'HDR ? Anche no, l'HDR è un applicazione dinamica della luminosità su schermo non è una gara a chi ha il picco maggiore, e un LCD seppure con retroilluminazione FALD non è assolutamente competitivo contro un OLED dove la luce viene emessa dai singoli pixels.

Il contrasto infinito degli OLED non è paragonabile, una scena buia con fonti luminose negli LCD ci sono aloni o ci sono attenuazioni della luminosità in alcune aree per evitare questi ultimi.

Per quel che riguarda il glossy, la polarizzazione dei TV è quasi esente da riflessi, infatti la maggior parte dei TV moderne oggi è glossy.


i colori ipersaturi, quella roba non mi interessa e non fa testo per giudicare un televisore. L'immagine la giudico con un film o con una serie che sia netflix, disney, prime o su supporto bluray o con una foto che ho scattato con la macchina fotografica e che ho già visto e rivisto sul monitor calibrato.
Le immagini farlocche dei giochini 3D o i cartoni animati al massimo li puoi usare per giudicare un televisore lg e samsung appunto.
Colori super saturi ? L'HDR mette a schermo un numero superiore di sfumature sia usando la regolazione di luminosità localizzata abbinata ad un tone mapping adeguato. In SDR questo non puoi farlo fisicamente parlando quindi la riproduzione del numero di colori a schermo è inferiore.

Scene come il sole sulle dune del deserto, un tratto di strada a tratti soleggiato, una costellazione, un vulcano che erutta nella notte o semplicemente le luci del traffico cittadino se viste su un BlueRay con supporto HDR l'OLED schianta di netto qualunque altro dispositivo esistente.

Inutile che piazzi 10-12bit su pannello di controllo Nvidia o AMD, poi nel pratico il monitor LCD classico non è in grado di mettere a schermo tutto.
Il TV è un dispositivo di tipo MULTIMEDIALE, quindi l'editing fotografico lascia il tempo che trova.
acerbo20 Agosto 2022, 14:52 #34
Originariamente inviato da: nickname88
Il QLED superiore nell'HDR ? Anche no, l'HDR è un applicazione dinamica della luminosità su schermo non è una gara a chi ha il picco maggiore, e un LCD seppure con retroilluminazione FALD non è assolutamente competitivo contro un OLED dove la luce viene emessa dai singoli pixels.

Il contrasto infinito degli OLED non è paragonabile, una scena buia con fonti luminose negli LCD ci sono aloni o ci sono attenuazioni della luminosità in alcune aree per evitare questi ultimi.

Per quel che riguarda il glossy, la polarizzazione dei TV è quasi esente da riflessi, infatti la maggior parte dei TV moderne oggi è glossy.


Mi sa che non hai mai visto una tv in una stanza esposta a sud o con le finestre dietro allo schermo. Il glossy lo usano solo per ragioni di marketing perché fà piu' figo e la gente é piu' attirata da una superficie brillante.
Leggiti le recensioni specializzate sul web, dicono TUTTI la stessa cosa, l'oled a causa del picco inferiore di luminosità e per colpa delle superfici a specchio delle tv é assolutamente sconsigliato per livingroom molto luminose, ottimo invece per la visione dei contenuti in darkroom.
I riflessi li vedi pure al centro commerciale dove non ci sono finestre in pieno sole, altro che polarizzazione.
P.S.
Il mio sony bravia del 2010 ha lo schermo da 10bit, proprio come i led/oled del 2022 ...
nickname8820 Agosto 2022, 14:59 #35
Originariamente inviato da: acerbo
Mi sa che non hai mai visto una tv in una stanza esposta a sud o con le finestre dietro allo schermo. Il glossy lo usano solo per ragioni di marketing perché fà piu' figo e la gente é piu' attirata da una superficie brillante.
Leggiti le recensioni specializzate sul web, dicono TUTTI la stessa cosa, l'oled a causa del picco inferiore di luminosità e per colpa delle superfici a specchio delle tv é assolutamente sconsigliato per livingroom molto luminose, ottimo invece per la visione dei contenuti in darkroom.
I riflessi li vedi pure al centro commerciale dove non ci sono finestre in pieno sole, altro che polarizzazione.
Il glossy lo usano per non minare la profondità del nero, mantenere l'immagine più pulita e non minare la saturazione dei colori. Il rivestimento antiriflesso assorbe la luce circostante purtroppo e lo stesso fa con quella che proviene dalla retroilluminazione.
Oltre che restituire il classico bagliore e influire in minima parte anche sulla nitidezza.


Leggiti le recensioni specializzate sul web, dicono TUTTI la stessa cosa, l'oled a causa del picco inferiore di luminosità e per colpa delle superfici a specchio delle tv é assolutamente sconsigliato per livingroom molto luminose, ottimo invece per la visione dei contenuti in darkroom.
Quasi tutte le TV moderne ora sono glossy con vetro polarizzato e non centra col fatto di essere OLED.
La polarizzazione del vetro ha raggiunto livelli ottimi senza dover usare la fastidiosissima pellicola.

E infatti parlando di recensioni su TV attendibili : https://www.rtings.com/tv/reviews/lg/c2-oled

[I]The [B][COLOR="Red"][U]LG C2 has superb reflection handling[/U][/COLOR][/B]. The glossy finish significantly reduces the intensity of direct reflections, so glare isn't an issue. The anti-reflective coating on the screen adds a purple tint to it, but this doesn't impact image quality.
[/I]
acerbo20 Agosto 2022, 15:07 #36
Originariamente inviato da: nickname88
Il glossy lo usano per non minare la profondità del nero. Il rivestimento antiriflesso assorbe la luce circostante purtroppo.
E lo stesso fa con quella che proviene dalla retroilluminazione del pannello diminuendo la saturazione naturale del pannello.


Quasi tutte le TV moderne sono glossy, non centra col fatto di essere OLED.

E infatti parlando di recensioni su TV attendibili : https://www.rtings.com/tv/reviews/lg/c2-oled

[I]The [B][COLOR="Red"][U]LG C2 has superb reflection handling[/U][/COLOR][/B]. The glossy finish significantly reduces the intensity of direct reflections, so glare isn't an issue. The anti-reflective coating on the screen adds a purple tint to it, but this doesn't impact image quality.
[/I]


Tra i siti di riferimento rtings lo metto tra gli utlimi per affidabilità, dicono bene di tutte le tv che testano.
Ne sto guardano a decine da mesi di tv e i riflessi li vedi e come, l'unico che ha un filtro abbastanza decente é il nuovissimo sony A95k, che costa 3000 euro nel taglio da 55.
Poi vabbé se praliamo di LG, non lo comprerei manco se avesse la pellicola antiriflesso dei monitor eizo professionali, ma questo é un altro discorso.
La frase poi é paradossale, glossy e antiriflesso non possono stare nella stessa frase, é demenziale.
nickname8820 Agosto 2022, 15:14 #37
Originariamente inviato da: acerbo
Tra i siti di riferimento rtings lo metto tra gli utlimi per affidabilità, dicono bene di tutte le tv che testano.
Ne sto guardano a decine da mesi di tv e i riflessi li vedi e come, l'unico che ha un filtro abbastanza decente é il nuovissimo sony A95k, che costa 3000 euro nel tagloi da 55.
Poi vabbé se praliamo di LG, non lo comprerei manco se avesse la pellicola antiriflesso dei monitor eizo professionali, ma questo é un altro discorso.

Rtings non va bene ? E' uno dei migliori ma vabbè arrampichiamoci pure.
L'A95 è glossy come l'LG e come molti altri, piccolo particolare.

Tftcentral va bene ?
[I]The glossy screen coating is another consideration that you don’t normally have to make with a desktop monitor as there’s not many glossy panels in that space. The LG 42C2 has a glossy panel coating which means you get more reflections than a traditional monitor with an anti-glare (AG) coating. You need to be more careful about positioning of the screen relative to windows and lights, but we didn’t find this too much of a problem during normal usage to be honest. Having a glossy screen does mean that the image looks clear and sharp, and it helps ensure those true deep blacks look deep and inky and are not impacted by any light diffusion of an AG coating – something some reviewers have observed with the OLED based Dell Alienware AW3423DW which has a hybrid AG/gloss coating. On balance having a glossy coating is probably the better solution here for OLED so you can enjoy the blacks and contrast properly.
[/I]

Prad.de ? PCmonitors.org ? Vanno bene al tuo cospetto ?
O Dobbiamo pescare il canale youtube del cinesino Vincent ?

Poi vabbé se praliamo di LG, non lo comprerei manco se avesse la pellicola antiriflesso
L'LG C2 è uno dei migliori TV in assoluto sul mercato, pochissimi fanno meglio, nessuno a quel prezzo.
Non esiste recensione che non gli abbia dato quasi il voto massimo [B][COLOR="Red"]e tu sei l'unico forse che lo critica.[/COLOR][/B]

E' il modello in assoluto più popolare fra gli High End.
acerbo20 Agosto 2022, 15:24 #38
Originariamente inviato da: nickname88
Rtings non va bene ? E' uno dei migliori ma vabbè arrampichiamoci pure.
L'A95 è glossy come l'LG e come molti altri, piccolo particolare.

Tftcentral va bene ?
[I]The glossy screen coating is another consideration that you don’t normally have to make with a desktop monitor as there’s not many glossy panels in that space. The LG 42C2 has a glossy panel coating which means you get more reflections than a traditional monitor with an anti-glare (AG) coating. You need to be more careful about positioning of the screen relative to windows and lights, but we didn’t find this too much of a problem during normal usage to be honest. Having a glossy screen does mean that the image looks clear and sharp, and it helps ensure those true deep blacks look deep and inky and are not impacted by any light diffusion of an AG coating – something some reviewers have observed with the OLED based Dell Alienware AW3423DW which has a hybrid AG/gloss coating. On balance having a glossy coating is probably the better solution here for OLED so you can enjoy the blacks and contrast properly.
[/I]

L'LG C2 è uno dei migliori TV in assoluto sul mercato, pochissimi fanno meglio, nessuno a quel prezzo.
Non esiste recensione che non gli abbia dato quasi il voto massimo [B][COLOR="Red"]e tu sei l'unico forse che lo critica.[/COLOR][/B]

E' il modello in assoluto più popolare fra gli High End.


Tutte le TV di cui ho letto le recensioni sono andato a vederle di persona, abito a 200mt da un negozio di hifi che ha la saletta dedicata per le TV e conosco benissimo le persone che ci lavorano.
Ho avuto la possibilità di testare a fondo tutti i televisori OLED che avevo in mente di comprare e nella casa delle vacanze ho avuto per due settimane un QN90A di samsung di cui rtings tesse le lodi.
I riflessi ce li hanno tutti, al QN90A rtings gli dà addirittura un bel 9 come voto per quanto riguarda i riflessi, direi che ad occhio e croce la loro metodologia di test é quanto meno rivedibile, per non parlare dei difetti che ha il motion flow di samsung e altre magagne che non leggi nella recensione.
Attaccate ad una console per giocare agli sparatutto e in riproduzione di demo HDR le TV sono tutte spettacolari, poi c'é l'uso reale con contenuti diversi e li vedi la differenza tra un prodotto hi-end ed un giocattolo.
Ripper8922 Agosto 2022, 10:42 #39
Originariamente inviato da: acerbo
Mi sa che non hai mai visto una tv in una stanza esposta a sud o con le finestre dietro allo schermo. Il glossy lo usano solo per ragioni di marketing perché fà piu' figo e la gente é piu' attirata da una superficie brillante.
Leggiti le recensioni specializzate sul web, dicono TUTTI la stessa cosa, l'oled a causa del picco inferiore di luminosità e per colpa delle superfici a specchio delle tv é assolutamente sconsigliato per livingroom molto luminose, ottimo invece per la visione dei contenuti in darkroom.
I riflessi li vedi pure al centro commerciale dove non ci sono finestre in pieno sole, altro che polarizzazione.
P.S.
Il mio sony bravia del 2010 ha lo schermo da 10bit, proprio come i led/oled del 2022 ...


Originariamente inviato da: acerbo
Se vabbé tu parli dei videogames e delle immagini sparate in HDR con la luminosità a cannone e i colori ipersaturi, quella roba non mi interessa e non fa testo per giudicare un televisore. L'immagine la giudico con un film o con una serie che sia netflix, disney, prime o su supporto bluray o con una foto che ho scattato con la macchina fotografica e che ho già visto e rivisto sul monitor calibrato.
Le immagini farlocche dei giochini 3D o i cartoni animati al massimo li puoi usare per giudicare un televisore lg e samsung appunto.
Oltretutto se parli di HDR i led sono superiori agli oled perché hanno un picco di luminosità ben piu' alto, i qled samsung arrivano a punte di 1500, un oled di fascia alta si ferma intorno ai 1000nits.
Per quanto riguarda le pellicole antiriflesso ma magari ci fossero sulle TV, oggi sono tutte glossy e se la stanza é luminosa devi chiudere le tapparelle per vederti un film di giorno.


Forse è il caso di informarsi meglio prima.

1 - Da come ne parli sembra che tu l'HDR non sappia proprio cosa sia visto che per te sembra che sia solo un artifizio per saturare i colori sparando la luminosità a palla, quando in realtà è ben altra cosa e anzi punta a una riproduzione delle immagini sicuramente più realistica nei film.

2 - Inoltre citi la fedeltà cromatica come argomento per valutare un TV quando il foto editing è proprio l'ultimissima cosa che si fa, visto che parliamo di prodotti multimediali dove l'interesse di fedeltà cromatica fra l'immagine a schermo e la stampa non esiste proprio.

A parte il fatto che se calibrate possono raggiungere tranquillamente ottimi livelli su questo punto di vista, le TV High End raggiungono in tranquillità altissimi valori di copertura dello spazio REC.2020 oltre che essere appunto in grado di riprodurre molti più colori a schermo grazie all'HDR.

Specifiche il cui valore assoluto di fedeltà cromatica lascia il tempo che trova.

3 - Per quanto riguarda il pannello lucido, oggi con gli ultimi trattamenti hanno raggiunto ottimi livelli, io ne ho 3 in casa su 3 stanze con condizioni di luce differenti, ( addirittura una è in mansarda con le luci a muro e le finestra sul tetto ) ed i riflessi ci sono ma in quantità non rilevante.

Ti ricordo che il rivestimento anti riflesso, ha solo 1 pro, ossia quello dei riflessi, ma in tutti gli altri aspetti è solamente un contro.
Ripper8922 Agosto 2022, 10:48 #40
Originariamente inviato da: acerbo
Attaccate ad una console per giocare agli sparatutto e in riproduzione di demo HDR le TV sono tutte spettacolari, poi c'é l'uso reale con contenuti diversi e li vedi la differenza tra un prodotto hi-end ed un giocattolo.

I giocattoli sono i monitors consumer per PC.
Che usano pannelli di scarsa qualità, scarsa elettronica e scarsa qualità costruttiva.

Per ogni tipologia di pannello o tecnologia applicata hanno sempre specifiche molto più scarse dei loro pari TV ( non mi risulta infatti che i VA dei monitor raggiungano i valori di contrasto di quelli usati per TV, nè mi risulta che i TV FALD pur con meno densità abbiano problemi di aloni così accentuati e anche gli OLED su monitors raggiungono picchi di luminosità non pari, oltre al fatto che per ora di QD-LED 4K non ce ne sono lato monitors ).

Vogliamo poi parlare delle tecnologie di miglioramento dell'immagine dei TV High End ? Non c'è paragone con quelle che offrono invece i monitors e che per giunta non hanno nemmeno il banalissimo tone mapping a parte l'ultimo monitor di Sony.





Per quanto riguarda i contenuti, i giochi sono quelli che più sfruttano l'HDR, poi ci sono i films in BR e nient'altro. Se tu lo usi per altro semplicemente non fai uso di contenuti che sfruttino la tecnologia del TV.

Non è di certo con i film compressi a basso bitrate come quelli di Netflix o Amazon cui tu potrai pretendere chissà che cosa.

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