YouTube: il video di Ariana Grande manda in tilt la piattaforma. Il motivo

ascolti solo artisti morti?

no solo quelli che ritengo essere bravi , tra l'altro dei nirvana è morto solo un esponente, gli altri sono sani e vegeti, detto questo ritengo che la maggiorparte
degli artisti attuali siano di una banalità imbarazzante,

Hai centrato il punto. Molta gente si fa prendere da effetto nostalgia e gusti personali


Te lo ho spiegate: estensione, capacità di sostenere alcune note nel registro alto, capacità di usare tecniche in modo appropriato (glissato e vibrato).


Ancora con ste storie, la musica è una materia come un' altra e si può valutare in modo oggettivo. Ariana Grande è una cantante migliore delle Spice Girls. QUesto rende difficile definire le Spice Girls migliori in assoluto di Ariana Grande poiché sia l'una che le altre come autrici sono scandeti, sempre che siano autrici dei loro pezzi poi (la questione video non è di loro competenza, ma già il film delle SG è di un trash che ha avuto pochi rivali)




Ammetti gli errori, faresti più bella figura. Se tu intendi bella voce come anche tecnica è l'ennesima tua opionione. Bella è un termine generico e soprattutto SOGGETTIVO, tanto che alcuni possono considerare bella anche la voce di Ligabue (che la tecnica non sa dove stia)




Non sono io quello che non comprende nemmeno la semantica delle parole che usa



Non sono MIEI parametri. Sono parametri che tutti i musicisti usano. Non sono gli unici ma la tecnica e l'innovazione sono parametri importanti. Ovvio che si può parlare anche di altro, tipo Mercury era anche un grande performer live, ma questo non migliora le sue qualità come cantante.
Un chitarrista deve sapere suonare bene il suo strumento, se poi lo fa a testa in giù o stando in equilibrio su un piede solo non cambia il giudizio sul suo modo di suonare.




Quindi nessuno può dire che i Pink floyd sono musicisti migliori delle Spice GIrls o che Aretha Franklin è una cantante migliore di Britney Spears secondo te?
E poi ovviamente tu puoi dire che X è cacca perché lo dici tu ovviamente senza nessuna prova o spiegazione e che Y faceva belle canzoni sempre perché lo dici tu. Seems legit


Come già detto a me Ariana Grande FA PENA, non mi piace, la considero pure sopravvalutata. Ma dal punto di vista tecnico è OGGETTIVO che abbia qualcosa in più delle Spice GIrls come cantante (rispetto a Victoria poi è più evidente di dire che 1+1 fa 2 ... è veramente una cosa che è ai livelli dei terrapiattisti).
Poi te l'ho già detto: SE NON TI BASTA LA MIA OPINIONE CHIEDI A QUALUNQUE INSEGNANTE DI CANTO.



Mi fai morire
Nessuno difendeva la canzone nello specifico infatti, ma l'artista in generale. E proprio come hai capito dopo tutti questi tuoi post provocatori alla fine ti sei reso involontariamente conto del problema: Ariana Grande ha capacità che le permettono di cantare decentemente anche canzoni di spessore, le 5poverette inglesi no.

Era tutto lì ed era pure molto semplice

Purtroppo è dimostrato scientificamente:
https://blogs.scientificamerican.co...getting-louder/
Dopo il picco degli anni '60 varietà musicale e dei testi è in continua discesa, siamo arrivati al punto in cui la quasi totalità del pop è scritta da soli due autori, mai sentito parlare di Lukasz Gottwald o Max Martin ?
Beh di sicuro avete sentito le loro canzoni, sono ovunque
https://nypost.com/2015/10/04/your-...n-by-these-two/
Tutte scritte con lo stampino
[I]“[Songwriting is] an impersonal, assembly-line-driven process that would make Henry Ford proud.”[/I]

Be', fammi usare la tua presunzione per innalzare la mia opinione a fatto: se pensi che la tecnica nella musica sia tutto vuol dire che di musica capisci ben poco.



Certo, peccato che quello che puoi valutare non sia sufficiente per decretare che uno sia "migliore" dell'altro. Possiamo proprio prendere Demetrio Stratos, che hai citato prima, che sicuramente aveva doti vocali eccezionali, ma che non rendeva gli Area un gruppo eccezionale. Da qualche parte ho un disco che aveva fatto con John Cage: i "brani" (se la memoria non mi tradisce, visto che non lo ascolto da almeno 20 anni) erano fatti da pure "vocalizzazioni", in cui si capiva molto bene cosa fosse capace di fare con la voce: peccato che resti una una semplice curiosità, priva di qualsiasi attrattiva. E queste sono, e restano, opinioni, che si basano solo parzialmente sulla tecnica.



L'unico che dice che una è migliore delle altre in assoluto sei tu. Per me (ovvero secondo la mia opinione, che non è fatto), stiamo parlando di due tipi di escrementini diversi: uno faceva canzoncine faciline ma almeno orecchiabili, l'altra ha una bella voce ma fa canzoni di un penoso indescrivibile; e tu ti ostini a dire che il secondo escrementino è oggettivamente migliore del primo escrementino.



Contrapposta all'ennesima tua?



Purtroppo continua a sfuggirti che la tecnica è solo uno dei fattori, e quindi sì, che uno sia migliore dell'altro è COMPLETAMENTE SOGGETTIVO.



Per inciso, stai ironicamente usando la parola "semantica" in modo semanticamente non corretto.



Meno male che non hai detto "i più importanti"; e importanti per chi?



Aggiungici qualche altra faccina, vedrai che diventa più vero.

Nessuno può dirlo in modo assoluto come fai tu. Si può dire che i Pink Floyd tecnicamente sappiano suonare meglio di molti altri, ma ciò non vuol dire che siano "migliori". Fra l'altro i Pink Floyd cadono proprio a fagiolo, perché come probabilmente saprai, i Pink Floyd si possono dividere in due gruppi diversi, quelli con Barrett e quelli post; e se conosci Syd Barrett saprai che tecnicamente lasciava molto a desiderare, ma le sue canzoni - anche quelle da solista, per cui ringrazio e contemporaneamente detesto Gilmour - sono di una poesia che i Pink Floyd post-Barrett non sono mai riusciti ad equiparare. Ancora opinioni; e ancora la tecnica c'entra poco e niente.



Io lo posso dire, come semplice opinione, esattamente come te, e tu lo puoi dire, come semplice opinione, esattamente come me; il tuo problema è che tu ti ergi a detentore della verità, il che, per usare una tua espressione, "mi fa morire".



Non so come dirlo se non ripeterlo: la tecnica è SOLO UNO dei fattori.



Il che, al di là di quello che pensi, non la rende una cantante migliore in assoluto.



D'altra parte sembra che invece che tu non ti sia reso ancora conto del problema, nonostante fosse estremamente semplice: dire "migliore" in modo assoluto e "tecnicamente migliore" sono due cose estremamente diverse.

addirittura?

basta chiudiamo il thread.

Sì sono discorsi non nuovi (anche quello sulla loudness war che secondo me ha rovinato diversi album) e sono validi e interessanti che meriterebbero approfondite discussioni (anche altri produttori tipo Pharrell ultimamemnte o Timbaland per dire che sono ovunque e riconoscibili un suoni e produzioni).
Però non implicano assolutamente che qualsiasi cosa fatta nell'anno X sia migliore di qualsiasi caso fatta nell'anno X+10



Volevo risponderti punto per punto ma questa volta evito e cerco di tendere la mano dato che mi pare anche tu non sia più un teenager e darti quindi una risposta che spero conclusiva perché mi sembra di aver perso anche troppo tempo dietro ad Ariana Grande che oltretutto come detto sin da subito non mi piace (tempo usato con il solo spirito di amore verso musica e la meritocrazia nel campo musicale).

Alla fine hai portato il discorso sul fatto che Ariana Grande sia anche probabilmente tecnicamente migliore delle Spice Girls, ma che la tecnica non sia tutto e che quindi non si possa dire che sia migliore in toto. Se invece di provocare ("se lo dici tu") mi avessi subito detto quello, ci saremmo risparmiati entrambi del tempo perché il mio punto era più o meno tutto lì.
Se vuoi qui metto un bel "SECONDO ME" che credo ti faccia molto piacere , quindi appunto, Secondo Me tutto il resto del bagaglio di un cantante (perché io di questo ho parlato, di cantante) resta, se va male, EGUALE tra le spice e Ariana, quindi PERSONALMENTE considero la evidente e grande differenza tecnica buon motivo per considerarle di livello differente. (dai Victoria per esempio non saprei nemmeno se definirla cantante, dire più "una figurante che stava nel gruppo" )
Se secondo te non basta o in altri campi sono meglio le spice girls (come cantanti però eh non parlavo di orecchiabilità o altre questioni compositive, dato che molte canzoni non sono nemmeno scritte da loro (Ariana/SPice) tra un po'), ti ripeterei che [S]sbagli [/S] non sono d'accordo con te
Se poi consideri impossibile fare confronti perché è tutto soggettivo, beh mi batterò sempre contro questa idea che è anti-meritocratica e permette appunto a certa gente di dire che Britney Spears ha la stessa dignità di Aretha Franklin come cantante o che i One Direction (o i buon vecchi Milli Vanilli per citare robe pure peggiore forse) hanno la stessa dignità dei Pink Floyd come musicisti (che ovviamente meritano discussioni molto più approfondite se se ne vuole parlare)

qualche esempio a favore dell'ipotesi specifica sugli anni 80?
perchè finora sembra il discorso riscaldato a cui viene appicciato il *anni random scelti in base a come mi gira*

morale: piglio un parere soggettivo + non riesco a supportarlo oggettivamente = ricorro a quelle solite 2 parole cheap soggettive cercando di spacciarle come giudizio obiettivo/imparziale

PS: a proposito, vorrei sapere quale fosse il senso delle canzoni delle spice girls, visto che pare l'avessero...


esatto

Non c'è bisogno di esempi, è un dato oggettivo che con MTV e i video musicali l'immagine abbia influito molto più di prima a partire da quegli anni, anni (80) che comunque hanno continuato ad offrire ottima musica insieme a "commercialate" piuttosto scadenti.


Non sono un musicista, e probabilmente la mia tesi non è dimostrabile con parametri oggettivi perché si basa su gusti e sensibilità che sono personali, è un mio parere quindi, ma forse sono solo io che sto diventando vecchio e la qualità della musica è attualmente alta come non mai


Senso musicale, nel senso che riuscivo a capirle musicalmente, non mi riferivo ai testi...sempre precisando che, a scanso di equivoci, la ritengo (come ho già detto) musica di basso livello.

Comunque se preferisci gli artisti attuali a gente del calibro di Queen, Toto, Journey, Rush, Bowie, Stevie Wonder, Kool & the Gang, Weather Report, earth wind & fire, Police, Van Halen, Dixie Dregs, Genesis, e potrei continuare all'infinito, goditi questa splendida epoca. Alla fine de gustibus...

Bella questa del teenager che non merita perché teenager
Comunque una mano tesa non si rifiuta mai , userò molte faccine friendly



Lo scopo non era provocare (a parte la dimostrazione matematica, ma quella te la sei andata a cercare ): la mono linea viene dalla generale frustrazione, da una parte perché qui spesso argomentare non serve a niente e una frase vale come un capitolo, e dall'altra dal fatto che spessissimo qui si leggono le più sfrenate assurdità che secondo chi le scrive sono automaticamente vere perché loro le hanno scritte.

Comunque non ho mai discusso le capacità vocali di Ariana Grande: se vedi il mio primo messaggio non mono linea ho detto "anche ammesso"; ciò non toglie che la capacità di imitare resti la capacità di imitare: saper cantare 20 secondi (che è quel che ho visto, e sinceramente non ho nemmeno voglia di cercare altro) come Whitney Houston non ci dice che Ariana Grande abbia le stesse capacità della Houston: IMO nelle sue canzoni la sua voce è insulsa, per quel che ne so (e ovviamente posso sbagliarmi, data la mia voluta pigrizia ) potrebbe anche essere che non sia in grado di cantare una canzone intera.



M'hai fatto felice, vedi come sono semplice



Guarda, ci sono mille fattori. L'altro giorno, in cui avevo un po' meno pigrizia , ero andato a vedere chi avesse scritto la canzone del video, e su Wikipedia c'era Ariana Grande e 4-5 altre persone: quel che mi viene da dire è che se questo è il risultato, allora le Spice Girls erano "migliori" perché almeno avevano l'umiltà di non pretendere di saper comporre - del resto se invece componevano loro, anche in percentuale Ariana Grandesca, erano molto più brave.



Ma no, che dignità possono avere quelle che chiamo cacchine?
Alla fine credo che siamo d'accordo, io detesto chi non sa cantare, suonare, etc. e ha un grande successo: è per questo che se mi tiri fuori Spice Girls e Ariana Grande è dura dire chi sia peggio (e quindi chi sia meglio, che è poi il succo del discorso).