LG OLED al CES 2023: ancora più luminanza e il TV Wireless. Eccoli dal vivo

15 giorni? Io al tuo posto l'avrei riportato al negozio e mi sarei fatto rimborsare, se non sbaglio il diritto di recesso é di 30 giorni.
Ma poi seriamente LG ti ha detto di portarglielo? Cioé se ho un problema in garanzia con la TV mi tocca staccarlo dal muro, metterlo in macchina e andare al centro assistenza? Ma stiamo scherzando? Io ho un 55" e da solo non posso nemmeno mettercelo in macchina, figuriamoci chi ha un 65 o un 77
Normlmente se il prodotto é in garanzia un'azienda con un minimo di serietà ti manda il tecnico a casa e se non puo' ripararlo sul posto lo fa spedire e se lo riprende.
Il mese scorso ho chiamato lenovo per un problema alla cerniera del portatile e mi hanno mandato il corriere UPS a casa e me lo hanno rispedito due settimane dopo sempre con ups, tutto a loro spese ovviamente.

Ma quel cavo non ha nulla di strano. É normale che manchi la messa a terra. Come dicevo sora é a doppio isolamento. La messa a terra non serve proprio a nulla. Nel tuo caso probabilmente é morto l'alimentatore interno, ma questo capita sia che abbia i canonici 3 fili sia che ne abbia 2. Non c'è assolutamente nulla di strano. Anche gli asciugacapelli sono a doppio isolamento.

Disclaimer: io non sono un elettronico,
e spero che nessuno colleghi la terra della lavatrice all'LNB,
ma evidentemente ci sono fenomeni capacitivi per cui le varie centinaia di metri di cavo agiscono in qualche modo da terra.

Comunque sappi che un antennista mi diceva che lui collega la massa metallica delle antenne alla terra, non so se per normativa o cosa (non ho voglia di cercarlo con google).
In questo caso la calza è equipotenziale con la terra


Occhio, hai un problema alla terra del PC.
Tensione "apparente" o quello che sia, sempre di dispersione si tratta, circuiteria progettata al risparmio.


Doppio isolamento per il TV LG proprio no, la carcassa metallica dove ci sono i connettori la puoi toccare. E quel potenziale tramite la calza delle antenne, gira tutta la casa: va sul tetto, all'antenna, in giro per la casa agli altri TV collegati, ecc ecc.

c3 in italia quando?

Le TV sono in effetti apparecchi a doppio isolamento (classe II), perciò non hanno il collegamento di terra.
La tensione che rilevi sulla carcassa metallica è dovuta al funzionamento del filtro EMI all'ingresso dell'alimentatore. Se il tuo impianto antenna avesse le calze collegate a terra, come previsto dalle normative, non rileveresti più quella tensione. Le correnti di dispersione dei filtri EMI sono molto piccole, tipo frazioni di mA, perciò non pericolose.

Ah ecco, molte grazie

Sono andato a vedermi la IEC 61140 sulla Classe II:
7.4.2.2. All conductive parts which are separated from hazardous-live-parts by basic insulation only or by constructional arrangements providing equivalent protection shall be separated from the accessible surface by supplementary insulation or by constructional arrangements providing equivalent protection

In pratica bisogna fidarsi.

(Non ho ben chiaro il filtro, boh sono delle induttanze? se è in ingresso sulla alternata, come fa a passare sulla continua ?)
Però permettimi, il problema è la quantità di dispersione, va bene che saranno microAmpere,
anche il mio Sony accende un pochino il cercafase, ma non fa friggere le dita così forte come il LG.
Quasi non riesci nemmeno a tenerlo in mano.

Per l'isolamento elettrico: in sostanza gli apparecchi in classe I sono quelli che oltre all'isolamento principale hanno anche il collegamento di terra, in modo che in caso di guasto dell'isolamento scarichino appunto verso la rete di terra (che ha impedenza molto più bassa del corpo umano), causando l'intervento del prescritto interruttore differenziale.
Gli apparecchi in classe II invece hanno due diversi sistemi di isolamento (o un isolamento rinforzato), in modo che dovrebbero verificarsi due distinti guasti per esporre tensioni pericolose. In questi apparecchi non è previsto e non deve esserci il collegamento di terra, perché si è ritenuto che la probabilità di doppio guasto dell'isolamento sia inferiore a quella di guasti esterni che potrebbero portare all'apparecchio tensioni pericolose attraverso la rete di terra. In questo senso, se in un apparecchio in classe II si collega l'eventuale involucro metallico alla rete di terra, in teoria lo si rende meno sicuro anziché più sicuro.
Tutto questo legittima una domanda: visto che la "massa flottante" della TV è comune alla massa dei segnali sui connettori, se metto a terra la calza del cavo antenna metto di fatto a terra tutto l'apparecchio in doppio isolamento e perciò ne riduco la sicurezza? In teoria sì, e per questo motivo il cavo antenna dovrebbe essere messo a terra in prossimità degli apparati di antenna in modo separato dalla terra della rete di alimentazione. In effetti i vari apparati delle antenne hanno la sezione di alimentazione in doppio isolamento, quindi non sono collegati alla terra dell'impianto elettrico, ma hanno un morsetto per mettere a terra la calza del cavo di segnale, che idealmente dovrebbe essere collegato a una discesa di terra indipendente dall'impianto elettrico. Poi gli antennisti fanno un po' quello che gli pare, per cui esiste di tutto.

Per quanto riguarda i filtri EMI: questi sono necessari perché le apparecchiature rientrino nei limiti normativi sulla compatibilità elettromagnetica, in particolare servono a filtrare i disturbi condotti (nei due versi) attraverso la rete di alimentazione. Sono filtri passa-basso realizzati con induttanze e condensatori; nel caso di apparecchi con collegamento di terra dovrebbero essere presenti fra l'altro dei condensatori che collegano neutro e fase a terra (chiamati Cy, o condensatori di bypass) che servono per filtrare i disturbi di modo comune (cioè quelli uguali su fase e neutro); nel caso di apparecchi a doppio isolamento questi dovrebbero essere posti invece fra il primario e il secondario (entrata e uscita) dell'alimentatore. In entrambi i casi devono essere condensatori appartenenti a particolari classi di sicurezza, perché costituiscono un ponte (chiaramente ad alta impedenza) che attraversa la o le barriere di isolamento.

Ci sono una pletora di norme sulla sicurezza elettrica, fra le altre la EN 60335-1 stabilisce anche i limiti delle correnti di dispersione per le apparecchiature domestiche nelle varie classi di isolamento, in particolare per la classe II il limite è di 0,25 mA. In altri ambiti questo limite può essere molto più basso (apparecchi medicali) oppure più alto.

Tutto ciò detto, non ha molto senso misurare la tensione fra telaio TV e terra, perché si tratta di una differenza di potenziale che per quanto possa essere alta non ci dice molto sulla corrente che potrebbe determinare, e quindi sulla pericolosità. Piuttosto si può usare un milliamperometro fra TV e terra per vedere appunto se la corrente di dispersione resta sotto al limite di 0,25 mA, se lo supera allora l'apparecchio non è a norma e c'è probabilmente un guasto. Se al tatto pizzica tanto da essere poco sopportabile non è un buon segno in questo senso, mi pare.

Succede quando non si compra da Amazon

succede più spesso proprio quando si compra lì, mille prodotti già aperti e magari difettosi reinscatolati e venduti come nuovi

Ottimo post, grazie.
Prima o poi approfondirò uno schema elettrico dei filtri degli switching.

Avevo provato con pinza amperometrica e tester, ma anche sulla portata mA mi sembra che non misuravano nulla, boh ??
Non so quale sia la soglia di fastidio sulle mie dita


This.