[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[conan_75]

Ma Papermaster non aveva detto che erano 5,5ghz all core sicuri?

[affiu]

Originariamente inviato da Asgard2022

Soprattutto profezie strane non si notano più! millemila pagine per il nulla? finalmente abbiamo quasi del tutto la realtà in faccia.. mancano solo le recensioni dei nuovi 13000 confrontati ai nuovi zen4. Questa volta il distacco non c'è più, calore e consumi idem, mi chiedo perché si è arrivati a questo?
L'unica per AMD è tirar fuori l'x3d sempre se non limiteranno le frequenze come sul 5800x3d, dato il fatto che scalda di più rispetto al modello liscio.. chissà cosa si inventeranno.
Certo che chi ha già in mano un i12000\r5000 potrebbe saltare direttamente alla prossima architettura, questa sembra a tutti gli effetti tirata all'inverosimile.

Ma io credo che ogni cosa è relativa....ma partendo dal presupposto che ZEN-AM5 è allo stato nativo (un abbozzo come era stato zen1 all'uscita)....stai sereno che da qui a 5 anni ti scorderai di questo frangente iniziale del nuovo socket-AM5.

Ti farei riflettere su questa slide:


Considerando la nuova piattaforma AM5-DDR5 il rosso avrà a disposizione oltre ai core 3d V cache ''anche'' nel senso che non sarebbe previsto il core 4c nel desktop ma nei server.

Quindi chi lo può vietare che possono aumentare il numero dei core con il core zen 4c che certamente sarà più piccolo, in un zen4+ l'anno prossimo?

Adesso ci può stare che l'abbozzo sia venuto così ma uno zen4 in eco-modo dovrebbe far riflettere molto.= in pratica hai proiettato uno zen sui 3nm e coniderando + l'ipc di zen5 .....fai tu.

Adesso la nuova ''teoria'' sono le temperature!....quindi un nuovo capitolo ci accompagnerà verso il futuro ROSSO.

[ninety-five]

Originariamente inviato da ASSPO

Nel frattempo i prezzi del 5700x e del 5800X sono risaliti di una ventina di euro.

Purtroppo sì.
Io sono appena rimasto senza CPU e volevo prendere uno di quei due.
Ma sono indeciso su quale prendere...

Consigli?
Uso gaming...

[Asgard2022]

Originariamente inviato da affiu

Ma io credo che ogni cosa è relativa....ma partendo dal presupposto che ZEN-AM5 è allo stato nativo (un abbozzo come era stato zen1 all'uscita)....stai sereno che da qui a 5 anni ti scorderai di questo frangente iniziale del nuovo socket-AM5.

Ti farei riflettere su questa slide:


Considerando la nuova piattaforma AM5-DDR5 il rosso avrà a disposizione oltre ai core 3d V cache ''anche'' nel senso che non sarebbe previsto il core 4c nel desktop ma nei server.

Quindi chi lo può vietare che possono aumentare il numero dei core con il core zen 4c che certamente sarà più piccolo, in un zen4+ l'anno prossimo?

Adesso ci può stare che l'abbozzo sia venuto così ma uno zen4 in eco-modo dovrebbe far riflettere molto.= in pratica hai proiettato uno zen sui 3nm e coniderando + l'ipc di zen5 .....fai tu.

Adesso la nuova ''teoria'' sono le temperature!....quindi un nuovo capitolo ci accompagnerà verso il futuro ROSSO.

Affiu, ho letto veramente molti, molti tuoi post dove dichiaravi che zen5, questa serie, avrebbe letteralmente fatto mangiare la polvere a raptor in tutti i settori, temp, frequenze, ipc, gaming etc etc.. e FORTUNATAMENTE e ripeto, FORTUNATAMENTE, non si è avverato nulla, almeno c'è COMPETIZIONE.

Io mi chiedo come facevi a dichiarare certe profezie quando si è rilevato l'esatto opposto? Ti piace sognare? si e molto.. a conti fatti valgono le prove sul campo, e sul campo stavolta amd ha toppato sul segmento desktop dopo tutto il vantaggio che ha sempre avuto negli ultimi anni a partire da zen1.

L'unica via di uscita saranno i prossimi step, dovranno sicuramente abbassare le temp, aumentare il decode 4x, rivedere i ccd e ottimizzare l'his. Questo che è uscito è veramente un abbozzo che si porta dietro molti molti difetti. Il divario doveva essere marcatissimo dato il nuovo pp, si sta parlando di un 10nm intel vs un 5nm... eppure guarda tu stesso i risultati.

Non ti sto parlando ne da simpatizzante amd \ intel (e possiedo un amd) sto solo guardando la relata dei fatti e lato convenienza, soprattutto per la fascia medio bassa quindi 7600x\13600k, vince di e non di poco lato prezzo\prestazioni il 13600k, la fascia alta? vincono entrambi, con l'unica differenza che costa meno (per assurdo) la piattaforma intel.

[rickiconte]

Ma infatti non c'è nulla da simpatizzare, se la realtà dei fatti è quella c'è poco da girarci attorno.

Ad esempio io non volevo andare oltre al 7600X, per esagerazione il 7700X, per questioni di budget, ma se il 13600 è più conveniente per "prezzo prestazioni" un po' mi girano, nel senso che a sto punto valuterò anche Intel quando uscirà, come è giusto che sia.

Per chi si lamenta dei paragoni con Intel, è giusto farli ogni tanto altrimenti come si fa a valutare la bontà di un prodotto tanto idolatrato???

[Asgard2022]

Originariamente inviato da ninety-five

Purtroppo sì.
Io sono appena rimasto senza CPU e volevo prendere uno di quei due.
Ma sono indeciso su quale prendere...

Consigli?
Uso gaming...

ti consiglio un bel 5700x, è una ottima cpu per il gaming

[Randa71]

ad oggi quello che mi sembra, visto che tutti profetizzano:
7950X vs 13900K
Intel dovrebbe costare meno;
Dovrebbero andare uguali;
Dovrebbero scaldare uguali (anche se avevo letto che il 13900k non andava oltre gli 86°....ma può essere benissimo una notizia falsa)
Dovrebbero consumare più o meno uguale;
La piattaforma AMD costa di più...

Quindi se tutto questo dovesse essere confermato, direi che le milla mila pagine in cui si affermava che Raptor veniva asfaltato in tutto da ZEN4 non si sono rivelate molto veritiere.
Rimane il mio dubbio di come mai con il 58% in più di transistor IPC sia così limitato rispetto a ZEN3 (circa 3% rispetto a ZEN3 a quanto dice Guru3d....anche se è solo un test e anche se non è comprensivo di tutte le possibili situazioni, le altre volte quando IPC saliva l'evidenza c'era. A questo giro no) . Mi aspettavo risultati differenti. Probabilmente hanno anche spinto il clock così in alto per il discorso IPC non proprio elevatissimo rispetto alla generazione precedente.

[Lain84]

Intanto non sò che cosa è accaduto su Amazon.fr ma hanno messo alle 2.30 di notte il 7950x al prezzo dell'MSRP in DOLLARI uguale a quello in EURO, cioè 699€
Averlo preso li avrei risparmiato 230€

[Lain84]

Originariamente inviato da Randa71

ad oggi quello che mi sembra, visto che tutti profetizzano:
7950X vs 13900K
Intel dovrebbe costare meno;
Dovrebbero andare uguali;
Dovrebbero scaldare uguali (anche se avevo letto che il 13900k non andava oltre gli 86°....ma può essere benissimo una notizia falsa)
Dovrebbero consumare più o meno uguale;
La piattaforma AMD costa di più...

Quindi se tutto questo dovesse essere confermato, direi che le milla mila pagine in cui si affermava che Raptor veniva asfaltato in tutto da ZEN4 non si sono rivelate molto veritiere.
Rimane il mio dubbio di come mai con il 58% in più di transistor IPC sia così limitato rispetto a ZEN3. Mi aspettavo risultati differenti.

Bhe la piattaforma AMD costa di più prettamente per il cambio obbligato della terna (CPU+MB+RAM) mentre su un sistema Intel si può ancora temporeggiare con le memorie e il chipset attuale (Z690) cambiando solo il processore.

Al prossimo giro di Intel obbligerà cambiare CPU+MB e ho qualche dubbio che manterranno ancora le DDR4 con Meteor Lake e li si vedrà lo stesso discorso che c'è stato con AMD.

Lato mio che ero fermo con un socket obsoleto e processore di 4th Gen con DDR3 è stato un cambio obbligato (avrei comunque dovuto cambiare tutto), tanto vale fare il passo alla nuova piattaforma (anche se i prezzi attuali sono gonfiati ma l'avevo previsto... anzi pensavo di spendere di più).

[morespeed]

Originariamente inviato da Lain84

Intanto non sò che cosa è accaduto su Amazon.fr ma hanno messo alle 2.30 di notte il 7950x al prezzo dell'MSRP in DOLLARI uguale a quello in EURO, cioè 699€
Averlo preso li avrei risparmiato 230€

Secondo me tra qualche mese quando uscirà il 13900k i prezzi del 7950x si abbasseranno. Non credo che questa volta AMD terra botta, il 13900k già esce a costo inferiore, se da come sembra le prestazioni saranno uguali se non (quasi sicuramente) superiori direi che è l unica cosa che può fare AMD e diminuire il prezzo.
In questo momento credo che AMD dalla sua abbia solo il fatto di avere una piattaforma più longeva.

[Asgard2022]

Originariamente inviato da Randa71

ad oggi quello che mi sembra, visto che tutti profetizzano:
7950X vs 13900K
Intel dovrebbe costare meno;
Dovrebbero andare uguali;
Dovrebbero scaldare uguali (anche se avevo letto che il 13900k non andava oltre gli 86°....ma può essere benissimo una notizia falsa)
Dovrebbero consumare più o meno uguale;
La piattaforma AMD costa di più...

Quindi se tutto questo dovesse essere confermato, direi che le milla mila pagine in cui si affermava che Raptor veniva asfaltato in tutto da ZEN4 non si sono rivelate molto veritiere.
Rimane il mio dubbio di come mai con il 58% in più di transistor IPC sia così limitato rispetto a ZEN3 (circa 3% rispetto a ZEN3 a quanto dice Guru3d....anche se è solo un test e anche se non è comprensivo di tutte le possibili situazioni, le altre volte quando IPC saliva l'evidenza c'era. A questo giro no) . Mi aspettavo risultati differenti. Probabilmente hanno anche spinto il clock così in alto per il discorso IPC non proprio elevatissimo rispetto alla generazione precedente.

Il vero problema che qualcuno, ha pompato di brutto con millemila post zen4, creando hype a dismisura...
Si è sempre risaputo e sarà sempre cosi, che bisogna aspettare bench ufficiali per poter PARLARE ed esprimersi.
Abbiamo una cpu purtroppo acerba, errori di his non indifferenti, dato che deliddando la cpu si hanno 20 gradi inferiori, frequenze sparatissime per aver un ipc maggiore con la conseguenza di consumi quasi = alla controparte intel.. aio 360 obbligatorio per raffreddarla bene e non aver tagli di frequenza... magari chissa, qualcosa riescono a sistemare con l'aggiornamento del bios si spera, ma la vedo durissima.

[Gyammy85]

Originariamente inviato da amon.akira

qui si vede chiaramente la frequenza allcore sotto CB23 (quindi anandtech si riferiva alla frequenza ST)

https://www.youtube.com/watch?v=tzm5pFq7ol0&t=4s

Intanto fa 38k però, ecco cosa succede quando amd esce per prima

Scenario alternativo raptor lake 26 settembre
Guarda +40% rispetto al 12900k con soli 50 watt in più, ma è incredibile
Ma quanto va nei giochi!!
E non arriva neanche a 100 gradi
aemmeddì fatte sentì
Escono sempre in ritado e poi si lamentano che hanno le mosche in tasca, gyammy e affiu soli ci credono

Zen 4 26 ottobre
Guarda va più di raptor e consuma 100 watt in meno
Guarda il 7600x quanto tira nei giochi
Guarda max 95 gradi
Grazie amd, tirerai giù tutti i prezzi per la gioia dei consumatori che potranno acquistare chi dà il meglio per le proprie esigenze
PS magari 100 euro meno fallo il 7700x

Spiegato proprio in due parole quello che sarebbe successo esattamente, chi non è d'accordo nega semplicemente la realtà

[Black"SLI"jack]

Originariamente inviato da Randa71

ad oggi quello che mi sembra, visto che tutti profetizzano:
7950X vs 13900K
Intel dovrebbe costare meno;
Dovrebbero andare uguali;
Dovrebbero scaldare uguali (anche se avevo letto che il 13900k non andava oltre gli 86°....ma può essere benissimo una notizia falsa)
Dovrebbero consumare più o meno uguale;
La piattaforma AMD costa di più...

Quindi se tutto questo dovesse essere confermato, direi che le milla mila pagine in cui si affermava che Raptor veniva asfaltato in tutto da ZEN4 non si sono rivelate molto veritiere.
Rimane il mio dubbio di come mai con il 58% in più di transistor IPC sia così limitato rispetto a ZEN3 (circa 3% rispetto a ZEN3 a quanto dice Guru3d....anche se è solo un test e anche se non è comprensivo di tutte le possibili situazioni, le altre volte quando IPC saliva l'evidenza c'era. A questo giro no) . Mi aspettavo risultati differenti. Probabilmente hanno anche spinto il clock così in alto per il discorso IPC non proprio elevatissimo rispetto alla generazione precedente.

al momento su alcuni shop web già ci sono le cpu intel con relativi prezzi
13600k -> 420
13700k -> 560
13900k -> 770
prezzi presi da caseking. anche drako li ha già esposti tranne per il 13900k

si il vantaggio che se hai z690, con update bios ti monti pure un 13th. sinceramente visti anche certi risultati tra dd4 e ddr5 soprattutto in gaming, 12th e 13th sono da abbinare a ddr5 se si gioca, a mio parere.

ero e sono ancora indeciso se prendere am5 e 7950x. e a fronte anche di certe slide intel sui 13th, non è che mi entusiasmino pure questi. non è un problema di temp, tanto monto custom loop dalla notte dei tempi. o di consumi.
sono le prestazioni a 360 gradi che non mi stanno esaltando. anche se dalle recensioni come al solito ne escono di tutti i colori come dati.

così come non ho necessità vere e proprie, dato che sono decisamente messo bene come macchine (5950x, 5800x, 5600x, 10900k più altra roba, basta guardare la mia firma).

[Asgard2022]

Originariamente inviato da Black"SLI"jack

al momento su alcuni shop web già ci sono le cpu intel con relativi prezzi
13600k -> 420
13700k -> 560
13900k -> 770
prezzi presi da caseking. anche drako li ha già esposti tranne per il 13900k

si il vantaggio che se hai z690, con update bios ti monti pure un 13th. sinceramente visti anche certi risultati tra dd4 e ddr5 soprattutto in gaming, 12th e 13th sono da abbinare a ddr5 se si gioca, a mio parere.

ero e sono ancora indeciso se prendere am5 e 7950x. e a fronte anche di certe slide intel sui 13th, non è che mi entusiasmino pure questi. non è un problema di temp, tanto monto custom loop dalla notte dei tempi. o di consumi.
sono le prestazioni a 360 gradi che non mi stanno esaltando. anche se dalle recensioni come al solito ne escono di tutti i colori come dati.

così come non ho necessità vere e proprie, dato che sono decisamente messo bene come macchine (5950x, 5800x, 5600x, 10900k più altra roba, basta guardare la mia firma).

Penso che sei hai tutte queste macchine da guerra puoi spendere benissimo per permetterti un bel 7950x carrozzato da una bella MB da 800 euro

[Black"SLI"jack]

Originariamente inviato da Asgard2022

Penso che sei hai tutte queste macchine da guerra puoi spendere benissimo per permetterti un bel 7950x carrozzato da una bella MB da 800 euro

guarda avevo già pronto il carrello con 7950x, Gigabyte X670e Aorus Xtreme e 32GB ddr5 6000 cl36. ma non è una questione di spendere, perché l'avevo già messo in conto, è che se non prodotto non mi attira fino in fondo non riesco a compralo.

[ninety-five]

Originariamente inviato da Asgard2022

ti consiglio un bel 5700x, è una ottima cpu per il gaming

Ok, ero propenso a prendere quello.
Per risparmiare qualcosa e per una questione di consumi...tanto poi dovrei fare OC con PBO2 & Curve Optimizer e magari con il 5800X potevo tirare fuori qualcosa di meglio essendo un chip più selezionato.
Ma forse il gioco non vale la candela...

[Esagerao]

Nel frattempo... il 7950x @795 + spese, su trovaprezzi

Se non torno in ferie a novembre scateno l'armata delle tenebre dopo la comparativa con raptor lake.

[Randa71]

Originariamente inviato da Black"SLI"jack

al momento su alcuni shop web già ci sono le cpu intel con relativi prezzi
13600k -> 420
13700k -> 560
13900k -> 770
prezzi presi da caseking. anche drako li ha già esposti tranne per il 13900k

si il vantaggio che se hai z690, con update bios ti monti pure un 13th. sinceramente visti anche certi risultati tra dd4 e ddr5 soprattutto in gaming, 12th e 13th sono da abbinare a ddr5 se si gioca, a mio parere.

ero e sono ancora indeciso se prendere am5 e 7950x. e a fronte anche di certe slide intel sui 13th, non è che mi entusiasmino pure questi. non è un problema di temp, tanto monto custom loop dalla notte dei tempi. o di consumi.
sono le prestazioni a 360 gradi che non mi stanno esaltando. anche se dalle recensioni come al solito ne escono di tutti i colori come dati.

così come non ho necessità vere e proprie, dato che sono decisamente messo bene come macchine (5950x, 5800x, 5600x, 10900k più altra roba, basta guardare la mia firma).

sul discorso temp, io aspetterei a vedere le review....non necessariamente, e ZEN4 lo ha dimostrato, con tdp più alto, le temp saranno più alte. Molto possibile assolutamente si. ma non scontato. molto fa heatsink sopra. 20° in meno deliddando non sono pochi....quindi forse, e dico forse, c'è qualche problemino con heatsink, considerato che con le precedenti generazioni di ZEN delid o non delid non faceva una grandissima differenza...se non mi ricordo male. 20° in meno non sono pochi....

[Asgard2022]

Originariamente inviato da ninety-five

Ok, ero propenso a prendere quello.
Per risparmiare qualcosa e per una questione di consumi...tanto poi dovrei fare OC con PBO2 & Curve Optimizer e magari con il 5800X potevo tirare fuori qualcosa di meglio essendo un chip più selezionato.
Ma forse il gioco non vale la candela...

Esattamente... fai conto che il 5700x è piu fresca come cpu, costa meno, consuma meno e risparmi in dissipazione. La differenza non è marcatissima tra una cpu e l'altra in termini di prestazione.

[LentapoLenta]

Originariamente inviato da Randa71

ad oggi quello che mi sembra, visto che tutti profetizzano:
7950X vs 13900K
Intel dovrebbe costare meno;

Vediamo quando uscirà Raptor... la speranza è che se Intel prezzerà più in basso, AMD si adegui nella stessa direzione.

Dovrebbero andare uguali;
Dovrebbero scaldare uguali (anche se avevo letto che il 13900k non andava oltre gli 86°....ma può essere benissimo una notizia falsa)
Dovrebbero consumare più o meno uguale;

Sui consumi sono un po' più scettico...

La piattaforma AMD costa di più...

Anche qua mi pare presto per dirlo... perchè se paragoniamo Zen4vsRaptor+DDR4 è un conto, se il confronto è con Raptor DDR5 la faccenda cambia.