Come suonano le Warwick Acoustics Bravura, cuffie da oltre 6.000€: la nostra recensione

Come suonano le Warwick Acoustics Bravura, cuffie da oltre 6.000€: la nostra recensione

Abbiamo provato le Warwick Acoustics Bravura, un sistema di cuffie elettrostatiche che si posiziona nella fascia alta del mercato, e non solo per via del prezzo: le prestazioni sono fantastiche

di pubblicata il , alle 15:41 nel canale Audio Video
Warwick Acoustics
 
49 Commenti
Gli autori dei commenti, e non la redazione, sono responsabili dei contenuti da loro inseriti - info
Darkon02 Settembre 2024, 08:42 #31
Domanda da ignorante quindi prendetela per quello che è (nessun sottotesto o roba strana, semplice curiosità:

Non ho idea se le cuffie che ho provato io fossero a questo livello ma in vita mia ho avuto ovviamente modo di provare cuffie normalissime diciamo da "decine di €" e in uno studio delle cuffie di alto livello (sinceramente non saprei dire il modello ma era uno studio di registrazione che lavora con personaggi magari non internazionali ma di un certo peso).

Vengo al punto... nonostante una differenza di prezzo di probabilmente migliaia di € io francamente non avrei saputo notare sostanziali differenze. Da una parte sentivo della musica e dall'altra pure.

Quindi mi chiedo... se ipotizziamo una popolazione di 100 in quanti secondo voi hanno un orecchio tale da apprezzare non dico delle cuffie da 6k€ che immagino abbiano usi molto specifici ma anche semplicemente delle cuffie da 500€?

Altra domanda: quanto mercato anno questo tipo di cuffie? Nel senso al di là di questo modello specifico mediamente qual è l'aspettativa di vendita? 1000 pezzi? 10.000?
the_joe02 Settembre 2024, 09:22 #32
Originariamente inviato da: roccobianchi33
Permettendo che io ascolto soltanto i formati digitali(lossless ovviamente)per motivi vari e ne sono ben felice visto la qualità raggiunta in questi anni dal digitale stesso, ti rendi conto della cazzata che hai scritto? Hipster.... Offendi pure.... hai sentito un buon impianto con vinile in modo decente e adeguato? Il vinile restituisce una magia e una dinamica incredibili ed è innegabile.
Mi piacerebbe sapere che impianto a casa hai tu ,Che musica ascolti, se sai cosa vuol dire audiofilia ecc...visto che parli dall'alto come se fossi su un trono dando anche sentenze


È innegabile che un impianto adeguato con un buon setup analogico dia una qualità di ascolto assolutamente appagante, ma è altrettanto vero che un impianto digitale con le stesse caratteristiche gli sia superiore anche e soprattutto come semplicità di messa a punto, solo trovate la corretta messa a punto di un giradischi fra braccio, testina, pre-phono diventa un'impresa da appassionati veri.
Inoltre in tutto questo il limite, come al solito è dato dall'orecchio di chi ascolta.
the_joe02 Settembre 2024, 09:25 #33
Originariamente inviato da: Darkon
Domanda da ignorante quindi prendetela per quello che è (nessun sottotesto o roba strana, semplice curiosità:

Non ho idea se le cuffie che ho provato io fossero a questo livello ma in vita mia ho avuto ovviamente modo di provare cuffie normalissime diciamo da "decine di €" e in uno studio delle cuffie di alto livello (sinceramente non saprei dire il modello ma era uno studio di registrazione che lavora con personaggi magari non internazionali ma di un certo peso).

Vengo al punto... nonostante una differenza di prezzo di probabilmente migliaia di € io francamente non avrei saputo notare sostanziali differenze. Da una parte sentivo della musica e dall'altra pure.

Quindi mi chiedo... se ipotizziamo una popolazione di 100 in quanti secondo voi hanno un orecchio tale da apprezzare non dico delle cuffie da 6k€ che immagino abbiano usi molto specifici ma anche semplicemente delle cuffie da 500€?

Altra domanda: quanto mercato anno questo tipo di cuffie? Nel senso al di là di questo modello specifico mediamente qual è l'aspettativa di vendita? 1000 pezzi? 10.000?


Per la qualità di ascolto e di quanto questa possa essere rilevata, dipende tutto da chi ascolta e dal grado di attenzione, anche sul migliore impianto del mondo, a un ascolto superficiale un MP3 suonerà come un PCM, e viceversa anche su un impianto appena decente, si noteranno delle differenze se si farà un ascolto attento soprattutto delle parti dove possono esserci le differenze e in brani che lo permettono.
roccobianchi3302 Settembre 2024, 09:34 #34
Originariamente inviato da: Darkon
Domanda da ignorante quindi prendetela per quello che è (nessun sottotesto o roba strana, semplice curiosità:

Non ho idea se le cuffie che ho provato io fossero a questo livello ma in vita mia ho avuto ovviamente modo di provare cuffie normalissime diciamo da "decine di €" e in uno studio delle cuffie di alto livello (sinceramente non saprei dire il modello ma era uno studio di registrazione che lavora con personaggi magari non internazionali ma di un certo peso).

Vengo al punto... nonostante una differenza di prezzo di probabilmente migliaia di € io francamente non avrei saputo notare sostanziali differenze. Da una parte sentivo della musica e dall'altra pure.

Quindi mi chiedo... se ipotizziamo una popolazione di 100 in quanti secondo voi hanno un orecchio tale da apprezzare non dico delle cuffie da 6k€ che immagino abbiano usi molto specifici ma anche semplicemente delle cuffie da 500€?

Altra domanda: quanto mercato anno questo tipo di cuffie? Nel senso al di là di questo modello specifico mediamente qual è l'aspettativa di vendita? 1000 pezzi? 10.000?




Se vuoi sentire differenze devi sentire registrazioni audiofile, fatte bene, magari di musica classica o acustica dove la differenza di dinamica è evidente e di difficile riproduzione..... Se senti i sex pistol nulla cambia o quasi. Detto questo la cuffia deve essere collegata ad un buon amplificatore per cuffie che fa davvero la differenza ed è una scelta obbligata, dal punto di vista audiofilo ovviamente. Se ti interessa sentire musica "sovrappensiero" in automatico ti accontenti della qualità che senti e va bene cosi
omerook02 Settembre 2024, 09:47 #35
Originariamente inviato da: the_joe
solo trovate la corretta messa a punto di un giradischi fra braccio, testina, pre-phono diventa un'impresa da appassionati veri.
Inoltre in tutto questo il limite, come al solito è dato dall'orecchio di chi ascolta.


smanettare per la messa appunto fa parte del gioco e ci sta

ma il vero limite secondo me, prima delle orecchie, è il cervello che ci fa vedere e sentire quello che vuole!
Link ad immagine (click per visualizzarla)
ninja75002 Settembre 2024, 10:36 #36
queste recensioni sono sempre troppo biased

andrebbero testate 10 cuffie dai 10€ ai 10.000€ con benda sugli occhi e poi trarre le conclusioni senza sapere prima la qualità dell'oggetto in test
jepessen02 Settembre 2024, 10:51 #37
Originariamente inviato da: roccobianchi33
Permettendo che io ascolto soltanto i formati digitali(lossless ovviamente)per motivi vari e ne sono ben felice visto la qualità raggiunta in questi anni dal digitale stesso, ti rendi conto della cazzata che hai scritto? Hipster.... Offendi pure.... hai sentito un buon impianto con vinile in modo decente e adeguato? Il vinile restituisce una magia e una dinamica incredibili ed è innegabile.
Mi piacerebbe sapere che impianto a casa hai tu ,Che musica ascolti, se sai cosa vuol dire audiofilia ecc...visto che parli dall'alto come se fossi su un trono dando anche sentenze


Nessuna cacchiata, mi dispiace... E' stato OGGETTIVAMENTE dimostrato, anche piu' di una volta. Puoi leggere di seguito alcuni articoli:

[LIST]
[*]Vinyl as Fine Wine: The Role of Expectation on the Perception of Music Format:
articolo che dimostra che se sei convinto che il vinile sia migliore, e sei convinto di ascoltare un vinile, allora ti sembrera' musica di qualita' anche se e' uno scarsissimo mp3
[*]Technology, Maturity, and Craft: Making Vinyl Records in the Digital Age: Analisi dell'ascesa recente del vinile, mostrando che' piu' una questione di moda e autoconvinzione rispetto ad una superiore ed oggettiva qualita'.
[*]What Is ‘Post-digital’?: Articolo che spiega il fenomento del "post-digital", ovvero la tendenza di molte persone (quelle che io ed altri chiamano banalmente hipster) a convincersi che le cose meno tecnologiche sono piu' cool. Basti pensare che prende come esempio un ragazzo che tutto orgoglioso scriveva qualcosa in un parco usando una macchina da scrivere piuttosto che un normalissimo laptop.
[*]Vinyl or Digital?: Analisi oggettiva che fa vedere la presenza di armoniche spurie utilizzando un vinile, assieme ad altri difetti rispetto al digitale.
[/LIST]

ma per fare un sunto veloce:

[LIST]
[*]Rapporto segnale rumore decisamente a favore del digitale.
[*]Range dinamico estremamente a favore del digitale.
[*]Risposta in frequenza migliore nel digitale. E chi dice che l'analogico registra il segnale in maniera continua mentre nel vinile il segnale e' continuo e quindi migliore per definizione dovrebbe solo rintanarsi dato che non capisce una fava di risposte in frequenza, frequenze di campionamento e via dicendo.
[*]Il suono "piu' caldo" del vinile, tanto osteggiato da chi dice che e' meglio, e semplicemente un difetto della registrazione, che dato che ha risposta in frequenza peggiore, tende a tagliare di piu' le alte frequenze, da qui il suono piu' "caldo" che in pratica e' un'enfasi delle medie/basse frequenze rispetto al digitale. In aggiunta a cio' anche il rumore per i difetti "meccanici" del vinile. Niente che non possa essere riprodotto con un equalizzatore.
[/LIST]

Quelli che sono convinti che il vinile suoni meglio del digitale lo fanno principalmente per i seguenti motivi:

[LIST]
[*]In genere chi acquista i vinili tende a spendere di piu' anche per gli impianti audio, avendo quindi amplificatori, casse etc, di migliore qualita' rispetto a chi compra in digitale. Ma le prove vengono fatte a parita' di hardware, a differenza ovviamente della sola sorgente audio. Chi ascolta il digitale puo' farlo tranquillamente col cellulare, mentre chi ascolta il vinile giocoforza deve avere un impianto audio la cui qualita' e' in genere superiore. Ma se attaccassimo la stessa sorgente allo stesso impianto, la differenza si noterebbe. Ovviamente parlando di digitale decente, non di MP3 a 128k, ma lo stesso vale pure per il vinile, dato che ci sono quelli masterizzati da digitale di alta fedelta' (si, sono registrati da digitale), e quelli con le sorgenti scadenti.
[*]Autoconvinzione: chi compra il vinile lo fa principalmente per status quo, per sentirsi piu' figo rispetto a chi ascolta gli mp3 con la cuffietta e per potersene vantare. Che per me sarebbe proprio una delle definizioni di hipster che dovrebbero stare nel vocabolario, assieme a quella in cui si sentono molto piu' intelligenti a guidare biciclette a scatto fisso invece che quelle normali, per dire... E' il bisogno di "distinguersi dalla massa" con questi sottterfugi che tendono a convincere che le loro scelte siano per forza di cosa migliori.
[*]Bias adolescenziale: Chi ha una certa eta' tende a considerare le cose della propria adolescenza sempre migliori rispetto a quelli delle generazioni successive. Vale in genere per tutto: i cartoni animati di una volta erano molto meglio, i film erano di un altro livello, le macchine smarmittate hanno un fascino tutto loro rispetto alle elettriche, vuoi mettere farsi la barba con un monolama affilato a mano invece che un rasoio elettrico da centiaia di euro? e cosi' via. Questa e' una roba psicologica, decisa dall'imprintint che abbiamo con certe esperienze e tecnologie.
[*]Esperienza: Una delle cose che sottolineano gli amanti del vinile e' che al contrario del digitale sia un'esperienza. Una cosa e' selezionare la canzone sul cellulare, una cosa e' "sfogliare la collezione di vinili, prendere quello che ti fa sentire bene in quel momento, assaporare il momento in cui lo apri e annusi il disco, la concentrazione di sistemare la puntina" ed altre scemate simili... E' solo un modo piu' scomodo, ma come detto prima, siccome devono per forza giustificare la loro superiorita'...
[/LIST]


Quindi chi dice che il vinile suona meglio lo fa per fede, perche' ne' e' convinto, perche' lo fa sentire piu' figo rispetto agli altri, e perche' all'orecchio arriva un suono migliore non a causa del vinile, ma della parte di amplificazione e trasduzione di qualita' in genere superiore rispetto a chi ascolta il digitale.

D'altronde lo dici pure tu:

Il vinile restituisce una magia e una dinamica incredibili


La parte della dinamica te l'ho spiegata... quella della magia... che caspita sarebbe la magia se non tutto quello che ho detto, ovvero la convinzione di avere una roba piu' figa, l'esperienza di annusare il vinile prima di metterlo sul piatto etc? Perche' la qualita' audio non c'entra una fava con la "magia"...

Ma "oggettivamente" non c'e' storia, mi dispiace.
roccobianchi3302 Settembre 2024, 12:15 #38
Originariamente inviato da: jepessen
Nessuna cacchiata, mi dispiace... E' stato OGGETTIVAMENTE dimostrato, anche piu' di una volta. Puoi leggere di seguito alcuni articoli:

[LIST]
[*]Vinyl as Fine Wine: The Role of Expectation on the Perception of Music Format:
articolo che dimostra che se sei convinto che il vinile sia migliore, e sei convinto di ascoltare un vinile, allora ti sembrera' musica di qualita' anche se e' uno scarsissimo mp3
[*]Technology, Maturity, and Craft: Making Vinyl Records in the Digital Age: Analisi dell'ascesa recente del vinile, mostrando che' piu' una questione di moda e autoconvinzione rispetto ad una superiore ed oggettiva qualita'.
[*]What Is ‘Post-digital’?: Articolo che spiega il fenomento del "post-digital", ovvero la tendenza di molte persone (quelle che io ed altri chiamano banalmente hipster) a convincersi che le cose meno tecnologiche sono piu' cool. Basti pensare che prende come esempio un ragazzo che tutto orgoglioso scriveva qualcosa in un parco usando una macchina da scrivere piuttosto che un normalissimo laptop.
[*]Vinyl or Digital?: Analisi oggettiva che fa vedere la presenza di armoniche spurie utilizzando un vinile, assieme ad altri difetti rispetto al digitale.
[/LIST]

ma per fare un sunto veloce:

[LIST]
[*]Rapporto segnale rumore decisamente a favore del digitale.
[*]Range dinamico estremamente a favore del digitale.
[*]Risposta in frequenza migliore nel digitale. E chi dice che l'analogico registra il segnale in maniera continua mentre nel vinile il segnale e' continuo e quindi migliore per definizione dovrebbe solo rintanarsi dato che non capisce una fava di risposte in frequenza, frequenze di campionamento e via dicendo.
[*]Il suono "piu' caldo" del vinile, tanto osteggiato da chi dice che e' meglio, e semplicemente un difetto della registrazione, che dato che ha risposta in frequenza peggiore, tende a tagliare di piu' le alte frequenze, da qui il suono piu' "caldo" che in pratica e' un'enfasi delle medie/basse frequenze rispetto al digitale. In aggiunta a cio' anche il rumore per i difetti "meccanici" del vinile. Niente che non possa essere riprodotto con un equalizzatore.
[/LIST]

Quelli che sono convinti che il vinile suoni meglio del digitale lo fanno principalmente per i seguenti motivi:

[LIST]
[*]In genere chi acquista i vinili tende a spendere di piu' anche per gli impianti audio, avendo quindi amplificatori, casse etc, di migliore qualita' rispetto a chi compra in digitale. Ma le prove vengono fatte a parita' di hardware, a differenza ovviamente della sola sorgente audio. Chi ascolta il digitale puo' farlo tranquillamente col cellulare, mentre chi ascolta il vinile giocoforza deve avere un impianto audio la cui qualita' e' in genere superiore. Ma se attaccassimo la stessa sorgente allo stesso impianto, la differenza si noterebbe. Ovviamente parlando di digitale decente, non di MP3 a 128k, ma lo stesso vale pure per il vinile, dato che ci sono quelli masterizzati da digitale di alta fedelta' (si, sono registrati da digitale), e quelli con le sorgenti scadenti.
[*]Autoconvinzione: chi compra il vinile lo fa principalmente per status quo, per sentirsi piu' figo rispetto a chi ascolta gli mp3 con la cuffietta e per potersene vantare. Che per me sarebbe proprio una delle definizioni di hipster che dovrebbero stare nel vocabolario, assieme a quella in cui si sentono molto piu' intelligenti a guidare biciclette a scatto fisso invece che quelle normali, per dire... E' il bisogno di "distinguersi dalla massa" con questi sottterfugi che tendono a convincere che le loro scelte siano per forza di cosa migliori.
[*]Bias adolescenziale: Chi ha una certa eta' tende a considerare le cose della propria adolescenza sempre migliori rispetto a quelli delle generazioni successive. Vale in genere per tutto: i cartoni animati di una volta erano molto meglio, i film erano di un altro livello, le macchine smarmittate hanno un fascino tutto loro rispetto alle elettriche, vuoi mettere farsi la barba con un monolama affilato a mano invece che un rasoio elettrico da centiaia di euro? e cosi' via. Questa e' una roba psicologica, decisa dall'imprintint che abbiamo con certe esperienze e tecnologie.
[*]Esperienza: Una delle cose che sottolineano gli amanti del vinile e' che al contrario del digitale sia un'esperienza. Una cosa e' selezionare la canzone sul cellulare, una cosa e' "sfogliare la collezione di vinili, prendere quello che ti fa sentire bene in quel momento, assaporare il momento in cui lo apri e annusi il disco, la concentrazione di sistemare la puntina" ed altre scemate simili... E' solo un modo piu' scomodo, ma come detto prima, siccome devono per forza giustificare la loro superiorita'...
[/LIST]


Quindi chi dice che il vinile suona meglio lo fa per fede, perche' ne' e' convinto, perche' lo fa sentire piu' figo rispetto agli altri, e perche' all'orecchio arriva un suono migliore non a causa del vinile, ma della parte di amplificazione e trasduzione di qualita' in genere superiore rispetto a chi ascolta il digitale.

D'altronde lo dici pure tu:



La parte della dinamica te l'ho spiegata... quella della magia... che caspita sarebbe la magia se non tutto quello che ho detto, ovvero la convinzione di avere una roba piu' figa, l'esperienza di annusare il vinile prima di metterlo sul piatto etc? Perche' la qualita' audio non c'entra una fava con la "magia"...

Ma "oggettivamente" non c'e' storia, mi dispiace.



Ma cosa vuoi spiegare ....a casa avrai due casse su un mobile collegate col filo rosso e nero.... E non capisci nemmeno cosa uno scrive...
[B][U]Non ho detto che suona meglio, ho detto che suona benissimo anche il vinile[/U][/B] e se dici il contrario non hai mai sentito un impianto stereo degno di questo nome....
Ribadisco che io ora ascolto SOLO IN DIGITALE ma le orecchie le ho ed ho sentito impianti totalmente analogici (che vuol dire che usano il vinile come sorgente) che fanno letteralmente sognare...
O tu non hai le orecchie o parli a vanvera e non hai mai sentito suonare un vero impianto.
Giuss02 Settembre 2024, 12:29 #39
Originariamente inviato da: Marko#88
Non sei obbligato né a comprare cuffie né a leggere le recensioni...



Esistono anche delle vie di mezzo dai



Cosa pensi delle Hifiman economiche, hanno senso secondo te?


Magari una recensione/confronto di cuffie dal costo "umano" poteva essere più utile e interessante di questo articolo che interessa a ben pochi
Giuss02 Settembre 2024, 12:33 #40
Originariamente inviato da: ^VaMpIr0^
I prezzi delle Hifiman sono bassi, ma tieni a mente che devi comunque aggiungerci un amplificatore per cuffie a membrana, che, da quello che vedo, va dai 150€ ai circa 1.000€ sempre Hifiman.


Io ho ancora i famosi auricolari RE0 di cui si parlava tanto ai tempi, vanno benissimo

Devi effettuare il login per poter commentare
Se non sei ancora registrato, puoi farlo attraverso questo form.
Se sei già registrato e loggato nel sito, puoi inserire il tuo commento.
Si tenga presente quanto letto nel regolamento, nel rispetto del "quieto vivere".

La discussione è consultabile anche qui, sul forum.
 
^