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10-06-2017, 13:07 | #10701 | |||
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L'ho postato giusto per dare un'occhiata alla mossa di intel vs Threadripper/1800x. solamente la roba contro intel vi piace leggere? Io posto tutto Ultima modifica di Hadar : 10-06-2017 alle 13:11. |
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10-06-2017, 13:12 | #10702 |
Bannato
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io sono ESPLICITAMENTE simpatizzante e utente amd. ma non vado nei topic di pinco e pallo a fare markette.
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10-06-2017, 13:13 | #10703 | |
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Le temperature mi sembrano altine però, pensi che saranno più basse sull'esa o sull'octa alle stesse frequenze? |
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10-06-2017, 13:16 | #10704 | |
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Se ti da fastidio, faresti meglio a non scrivere nulla. Anzi, ti assicuro che la maggioranza è interessata a leggere le novità anche della competizione. |
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10-06-2017, 13:22 | #10705 | |
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Io aggiungerei, nel confronto reale tra AMD e Intel, è che conta di un totale di più la frequenza operativa dell'IPC in sè. L'esempio è il 7700K dalla parte Intel e un ThreadRipper X16 per AMD. Il 7700K, per 4,2GHz def e 4,5GHz Turbo (e il 7740K ancora superiori) rappresenta la massima espressione Intel sul discorso potenza a core e 14nm+. Un ThreadRipper AMD X16 lo sarà da parte AMD, perchè 16 core, a 3,5GHz almeno, con l'utilizzo specifico MT che esalterà l'SMT implementato in Zen, avrà vita MOLTO facile contro l'X18 Intel, che difficilmente arriverà già a 3GHz def e il 10% di core in più verrà cancellato dal 10% in più dell'SMT AMD.
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10-06-2017, 13:22 | #10706 | ||
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10-06-2017, 13:53 | #10707 | |
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10-06-2017, 13:54 | #10708 | |
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Questo TH su Zen è fin troppo corretto, nel senso che si è correlato un OC all'utilizzo reale e un OC alla portata di tutti, con un X8 Zen che nell'utilizzo pratico è al max 4GHz di OC RS/DU. Non so se c'eri ai tempi di una discussione (altri ricorderanno), in cui si voleva forzatamente considerare i proci come prestazioni nella configurazione def originale come venduta, perchè la versione sbloccata/k non era scontato poi che l'utente overcloccasse (ovviamente quando ancora si credeva che AMD non avrebbe potuto raggiungere le frequenze def Intel e si credeva che Zen si potesse occare quanto BD) Ora... passare dalla valutazione a def e in OC, mi sembra corretto includere l'OC, ma se per OC intendiamo stile AMD, dove uno prende un 1700/1800X, cambia il dissi e prova a overcloccare, mi sembra una cosa che chiunque possa fare, tutt'altra deliddare il procio, perchè se lo fai, non credo che ci si fermi alla dissipazione ad aria... (e quindi ad un plus notevole di costo dopo l'acquisto procio/mobo) Se poi a questo arriviamo al paradosso di montarci un WC a -35° e si posta un RS/DU a X frequenza e si pensa a questo per l'uso ufficio professionale MT... mi sembra che si esca dai binari. Personalmente, epoca BD, agli OC di un 8350 su 8,750GHz mi facevano sorridere, ok, però quando tornavo sul mio 8350 ed il mio raffreddamento a liquido, lottavo sul fatto che il DU a 5GHz senza WC non l'avevo e mi fermavo al max a @5,217GHz in bench... quindi alla fin fine valore reale? --------------------- Trovo un po' illogica l'aspettativa su Skylake-X 10 core e maggiori, sulla voce di frequenze OC ottenute, perchè secondo me si rivelerà come l'aspettativa di OC sul 7700K (tutti i proci agevolmente sui @5GHz), ma anche se fosse, come si fa a ipotizzare come alternativa un procio Intel X18 che se andrà bene andrà tanto quanto un X16 AMD (difficilissimo), pagandolo il doppio? Le frequenze turbo sul singolo core non contano una mazza su proci dedicati ESCLUSIVAMENTE all'MT, è fumo negli occhi... e su un X18 Intel che andando già a gonfie vele avrà max 2,8GHz di frequenza def, che speranze avrebbe su un X16 AMD ad almeno 3,4GHz? Non è un disorso AMD vs Intel di bandiera... è reale!!! TUTTA L'OFFERTA Intel è fuori dai coppi se AMD, come sembra, proporrà un ThreadRipper X12 ~600€ con il top X16 ~1000€. Con un prezzo/prestazioni doppio di Intel, considerare "ALTERNATIVA" la sua proposta, è demenziale.
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10-06-2017, 14:12 | #10709 |
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Notevole SI, ma bisogna sempre veder cosa riescono a fare con 20 thread contemporaneamente.
Boh, se veramente ci fosse un collegamento tra il nome threadripper, appunto 32 threads a 4 ghz, lo scafazzano. Se dovesse succedere che il nome(come fu per i bulldozer-multi-task d'acciaio non ancor oggi accettato dagli amici blu, ma va bene...) corrisponde a qualche significato E' LA FINE! Se scalano come i ryzen di oggi, aggiungi pure il quad channel memory, valli ad acchiappare.........manco se li vendessero allo stesso prezzo! Per tutto il resto ci penserà APU amd.... |
10-06-2017, 14:17 | #10710 | |
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La telenovela sta per finire irrimediabilmente! Ultima modifica di affiu : 10-06-2017 alle 14:19. |
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10-06-2017, 14:23 | #10711 | |
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All'epoca delle discussioni nel TH "aspettando Zen", si confrontavano i consumi del 6900K e degli ES X8 Zen... e praticamente si deduceva che un 6900K e un Zen X8 consumassero uguale (poco meno Zen), circa 95W, quando il 6900K utilizzava l'FP come 128 bit, perchè nei test il 6900K con FP 256 bit arrivava a 140W e passa, con frequenze diminuite di 200MHz. Posso ipotizzare che 2 FP distinte a 128 bit, come Zen, possano essere più veloci di 1 a 256 bit fatta lavorare come 2 x 128 bit, per via che forse l'FP a 256 bit si debba uniformare ai tempi dell'istruzione con più cicli in uso (cioè... se una parte a 128 bit sta eseguendo una istruzione a 5 cicli e l'altra a 7, la parte 128 a 5 cicli ha 2 cicli a vuoto, in attesa che finisca quella a 7), ma nell'utilizzo finale, perchè quella Intel, a 256 bit, consumerebbe uno sproposito di più di 2 a 128 bit AMD? A me viene da pensare che AMD abbia mascherato di brutto i suoi ES in fase di confronto.... in fin dei conti un 1800X è allineato ai consumi di un 6900K, ma all'epoca dei confronti, in pratica, ha portato un 1700 occato a +200MHz. Inoltre i consumi degli X AMD, sono peggiori per via dell'XFR. Disabilitato quello, un 1800X a 3,6GHz si avvicina e tanto ai consumi di un 1700, che ha TDP 65W ma un silicio peggiore.
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10-06-2017, 14:27 | #10712 | ||
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direi che è evidente che non si tratti dell'oc medio o ad aria, ripetibile facilmente/comunemente, però oggettivamente da l'idea che ci sia una spinta in frequenza rispetto al precedente 6950x. io la vedrei solo in questi termini così per sport, perché poi comunque per prestazioni/consumi/raffreddamento e mobo necessarie bisogna vedere. in pratica ne parla unicamente in ottica OC, non credo che terresti una cpu a 80°C abitualmente, quindi anche quella specifica cpu per un DU/RS prolungato difficilmente ha senso tenerla oltre i 4.6-4.7 verosimilmente. Quote:
Ultima modifica di Gioz : 10-06-2017 alle 14:31. |
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10-06-2017, 14:30 | #10713 |
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10-06-2017, 14:37 | #10714 | |
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Un X12 Intel ed un X12 AMD, costassero uguale, l'SMT superiore di AMD e (forse) un clock superiore di AMD, non sarebbero preponderanti, anzi... magari con un X12 Intel RS/DU >4GHz, si sarebbe lì lì. Un 7700K (o 7740K), venduti allo stesso prezzo di un X4+4 AMD, AMD non venderebbe più una mazza, e questo permetterebbe ad Intel di prendere fiato finchè non potrà offrire l'X6. AMD sta vendendo a vagonate perchè ha dalla sua il prezzo/prestazioni... ed è per quello che chi ha acquistato AMD, non fa un problema di sopravvivenza al fatto della situazione bios, perchè comunque è contentissima per quello che ha per quanto l'ha pagato. Io ho preso un 1800X e una CH6 e rispetto a oggi ho pagato il tutto 100€ in più (mobo 250€ contro 220€ attuali e procio 525€ contro 450€ circa attuali), eppure ho speso 800€ contro i 1200€ del solo procio 6900K Intel... che le DDR4 3200 mi vanno al momento a 2800, non toglie che il mio 1800X sia più performante del 6900K, quindi... Un 6950X venduto a 750€ mobo compresa... avrei preso il 1800X? Non credo...
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10-06-2017, 14:55 | #10715 |
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Cmq ragazzi il problema della temp era che la MB spara vcore a casaccio.
Ora sto smanettando con l'offset e non ho più quei picchi di temperatura in idle e la temperatura massima mooolto più bassa (10 gradi in meno) Ultima modifica di TnS|Supremo : 10-06-2017 alle 15:24. |
10-06-2017, 15:05 | #10716 | |||||
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Altrimenti mi dovrò accontentare del 7820X con meno pcie lanes (e solo 8 core) ma sempre ai stessi clock di prima. Più in là vedremo le loro prestazioni vere (soprattutto in OC che ho sempre fatto) e se sarà la mia risposta definitiva o c'è da valutare anche un Threadripper (che dubito saranno disponibili già a settembre con tanto di mb ed entrambe a costi da giustificare l'acquisto)
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10-06-2017, 15:11 | #10717 | |
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Ti faccio dei confronti a spannella, ma il divario è talmente elevato, che non necessita di alcuna precisione. Ipotizziamo un X10 Intel a @4,8GHz, un X16 AMD, per via del +60% di core, basterebbe che sia a 3GHz per uguagliarlo. Il mio 1800X, a 3GHz, consuma 45W. Un X16 AMD, con un affinamento tipo il mio 1800X, consumerebbe 90W. Quanto consumerebbe l'X10 Intel? Attualmente il mio H110i tiene perfettamente a bada il mio 1800X su circa 130/140W... quindi nutrirei buone speranze di poter portare un X16 sui 3,4GHz., quindi un X10 Intel per uguagliare un X16 AMD sui 3,4GHz lo si dovrebbe portare oltre i @5,4GHz. Ha un senso? L'X10 i 5,4GHz non li raggiungerebbe mai, si spenderebbe 500€ almeno nel raffreddamento per stare comunque sotto ad un X16 AMD tenuto a def che probabilmente costerebbe anche di meno. come procio. Inoltre... Intel da deliddare e AMD con una superficie dissipante di un tot superiore (rispetto ad AM4) a tutto brodo della dissipazione. Se poi mi si viene a dire che si preferisce l'X10 perchè magari a @4,2GHz rende di più nei giochi (per +200MHz) rispetto ad un X16 AMD, gli regalo pure il tapiro d'oro personalmente...
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10-06-2017, 15:24 | #10718 |
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Se sistemano ancora un po' i BIOS magari con il supporto di DDR4 a 4ghz e i 700+ NGC forse sarà la prima APU a far giocare davvero. Vedremo.
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Asus ROG Ally Z1 Extreme Steam Deck - CPU -15CO - GPU -25mV - RAM 6400MHz 1:1:1 |
10-06-2017, 15:51 | #10719 | ||
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Su articoli come le ventole e i dissipatori mi pare in linea, se non addirittura meno di Amazon. Specialmente sulle 140mm, ci sono delle bitfenix 800rpm ad un prezzo interessante, ma non so se spostino troppa poca aria. Il mio problema attuale è che non so ancora bene che mobo andrò a prendere (ma comunque 99% sarà una AM4), e quindi non so bene che fan header avrò a disposizione. Quella che mi piace di più ora è la Asrock B350M pro4 (se resto sulle b350), e quella ha solo 1 header a 4 pin e uno da 3, quindi o trovo uno splitter più grosso di questo, oppure devo trovare una soluzione diversa per le ventole (mix di 4 e 3 pin). |
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10-06-2017, 15:53 | #10720 | |
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Ogni volta che va in usa l'unità avx per l'intera lunghezza il consumo Intel sale da 105 a 134w di media. Va considerato che utilizzando 2 th che fanno uso di avx 128 l'smt Intel ha una resa inferiore per via dell'unico ingresso disponibile, mentre amd ha un netto vantaggio in smt ( fino al 100% sulle avx). In caso di avx 2 a 256 bit Intel è avvantaggiato sulle avx di un rapporto di 2 a 4 più qualcosa per le code in cu più lunghe.5 |
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