[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[Mparlav]

Originariamente inviato da luca_pw

e per ora sono solo fisime fps da gheiming, pagate a caro prezzo di corrente vsoc e ddr voltage

pur avendo la possibilità di viaggiare a frequenze superiori, ho trovato la pace dei sensi tenendo le ram a 2666 cl 14 con 1.20v e vsoc voltage bassissimo
(0.90v)

Vsoc a 1.08 e Vddr a 1.33V non è a caro prezzo.
Caro prezzo è 1.2V e 1.45V (sì, c'è gente che viaggia con questi V per il daily)

E non ho avuto nemmeno il tempo di provare V inferiori, perchè ho privilegiato i test sul vcore.

A caro prezzo è chi ha speso 170-180 euro per delle 3200 cl16, per ritrovarsi delle Sk Hynix, magari pure DR, e doverle mettere a 1.4V per vedere i 2933, se non meno.

[Wolf91]

Originariamente inviato da Mparlav

Vsoc a 1.08 e Vddr a 1.33V non è a caro prezzo.
Caro prezzo è 1.2V e 1.45V (sì, c'è gente che viaggia con questi V per il daily)

E non ho avuto nemmeno il tempo di provare V inferiori, perchè ho privilegiato i test sul vcore.

A caro prezzo è chi ha speso 170-180 euro per delle 3200 cl16, per ritrovarsi delle Sk Hynix, magari pure DR, e doverle mettere a 1.4V per vedere i 2933, se non meno.

C'è anche da dire che con delle B-die Samsung,1,5v gli fai il solletico eh,arrivano anche 1,8v in daily tranquille,non sono proprio ram low voltage

Certo magari 1,5v per 3200 sono un pochino troppo,però l'ottimizazzione per ora è quella che è,magari in futuro si riesce ad abbassare la tensione

[Mparlav]

Originariamente inviato da luca_pw

e per ora sono solo fisime fps da gheiming, pagate a caro prezzo di corrente vsoc e ddr voltage

pur avendo la possibilità di viaggiare a frequenze superiori, ho trovato la pace dei sensi tenendo le ram a 2666 cl 14 con 1.20v e vsoc voltage bassissimo
(0.90v)

Vsoc a 1.08 e Vddr a 1.33V non è a caro prezzo.
E non ho avuto nemmeno il tempo di provare V inferiori, perchè ho privilegiato i test sul vcore.

Caro prezzo è 1.2V e 1.45V (sì, c'è gente che viaggia con questi V per il daily)
Caro prezzo è chi ha speso 170-180 euro per 16GB di 3200 cl16, per ritrovarsi delle Sk Hynix, magari pure DR, e doverle mettere a 1.4V per vedere i 2933, se non meno.

[Mparlav]

Originariamente inviato da Wolf91

C'è anche da dire che con delle B-die Samsung,1,5v gli fai il solletico eh,arrivano anche 1,8v in daily tranquille,non sono proprio ram low voltage

Certo magari 1,5v per 3200 sono un pochino troppo,però l'ottimizazzione per ora è quella che è,magari in futuro si riesce ad abbassare la tensione

Quando viene caricato il profilo XMP, già gli 1.35V auto diventano 1.368V rilevati.

Da quando sono passato alle impostazioni manuali, sono passato dagli iniziali 1.36V a 1.33V attuali.
Non ho nessuna intenzione di provare i cl12 come stanno facendo alcuni per i bench con vddr ben più elevati.
Ma testare le memorie richiede tempo e non è che ogni volta posso perdere 1 ora per provare 0.01V in meno (il Memtest ver 1.0 di techpowerup non mi convince troppo deve essere affinato, preferisco Memtest86 7.2)

[flaps]

La memoria ha preso importanza per la incapacita' iniziale di ryzen di gestire tutti banchi sopratutto dual rank a volte declassandoli a 2100 mhz. Come dichiarato da tutti la frequenza della memoria incide anche nel soc di amd . questo si traduce che stai aumentando la velocita' della cache e anche di altre parti.
Non e' poca cosa guardate i risultati su youtube, il 5 10% per cento e' tanto e come prendere il 1800x anziche' il 1700x. poi ovvio e' una questione di prezzo ma e' un opzione da ben ponderare. Con ryzen non e' come intel che non incide la memoria. Per i player poi prende ancora piu' importanza perche' va impattare tutta sugli fps minim(alza quelli)i. Basta leggere questo articolo che riassume tutte le problematiche https://www.reddit.com/r/Amd/comment...compatibility/. Oppure se si guarda questo video sull'overclock delle ram fatto da un tecnico amd https://www.youtube.com/watch?v=vZgp...ature=youtu.be si sentira dire piu' volte che il clock delle ram incide nelle prestazioni.... ripetera samsung b-die non perche' vuole vendertele, ma perche' sa che con il loro driver di gestione della memoria non ha problemi....
Poi dipende dai soldi se uno e' tirato ok e deve puntare con gli stessi soldi
a 1500 o un 1600 o 1600x bene prendesse quelli con una memoria da 2666 ma se gia sei su un 1700x la prospettiva cambia, perche' con questi soldi aumenti in modo semplice senza impazzire le prestazioni.

[Mparlav]

Io stavo comprando delle Avexir chip Micron 2x16GB DDR4 2400 cl16, vendute a 156 euro + s.s, che di questi tempi sono un affarone.
Il problema è che mi è sfuggita l'occasione.

Ora a meno di 200 euro + s.s. non vedo nulla.

Poi mi si è presentata quella delle Gskill F4-3200c15d-16GTZ a 130 euro spedite e le ho prese.

Alla fine, ora vedo su Trovaprezzi le Gskill Fortis F4-2400C16D-16GFT a 100 + s.s.
Mentre le 2666 cl15 vengono 115 + s.s.

[Mparlav]

Una recensione piuttosto esaustiva sui Ryzen, dal 1500x al 1800x:
http://www.comptoir-hardware.com/art...n.html?start=0

[Mparlav]

Originariamente inviato da Veradun

Dilettante

Ma ti sei presentato col passamontagna direttamente al magazzino centrale per ottenere quel prezzo?

[Theodorakis]

Ma voi lo sapevate che si può forzare lo Steam Survey?
Giusto per rimanere in tema ... voi lo avete fatto dopo aver preso Ryzen?

http://www.bitsandchips.it/mobile/8-...o-steam-survey

[Lothianis]

Originariamente inviato da Veradun

L'idea che mi son fatto è che visti i numerosi errori nell'inserzione abbiano avuto una marea di resi e i sistemi abbiano fatto scelte automatiche discutibili (per loro). Fra questa magia e la vendita del vecchio blocco mi son fatto il sistema nuovo con 220€

che CULO!!!!

[zerotre]

Originariamente inviato da Theodorakis

Ma voi lo sapevate che si può forzare lo Steam Survey?
Giusto per rimanere in tema ... voi lo avete fatto dopo aver preso Ryzen?

http://www.bitsandchips.it/mobile/8-...o-steam-survey

Chi? Quello che dice che win 10 sta' al 50% e win 7 al 30%?

Pari pari alla realta' direi......

[zerotre]

Originariamente inviato da Veradun

Come ti permetti di denigrare il Sacro Verbo, l'unico Vangelo della Statistica Hardware mondiale?

Ma perche'? C'e' gente che usa il pc oltre che il porno e i giochi???

[Alberto Scisci]

Ringrazio tutti per i preziosi ragguagli sulla situazione ryzen (che seguii silenziosamente dall'inizio ma poi persi)
Quindi adesso attorno ai 100-110 massimo ci si porta a casa delle ram overcloccabili su ryzen fino a 2993? Quali sarebbero i modelli?
Vorrei evitare di andare sull'usato o sulle value senza nemmeno dissini, in attesa di un futuro Calo alquanto improbabile

[devil_mcry]

Originariamente inviato da zerotre

Ma perche'? C'e' gente che usa il pc oltre che il porno e i giochi???

Benchmark (il porno di alcuni qui dentro XD)

[zerotre]

Originariamente inviato da devil_mcry

Benchmark (il porno di alcuni qui dentro XD)

[sgrinfia]

Originariamente inviato da devil_mcry

Benchmark (il porno di alcuni qui dentro XD)

[Gioz]

Originariamente inviato da Lins

Ok, ma si critica a priori MSI per i Nikos, prendo una Gigabyte che ha degli ON Semiconductor (spec qui e rilevo alte temperature nei vrm della CPU e poi mi muore dopo 3 giorni.

Ok la sfiga, ma non vorrei che sconsigliare MSI sia la nuova moda del momento

Riguardo la Asus, il bios è abbastanza casinaro di suo.
Inoltre rilevo temperature della cpu più alte rispetto alla gaming, e non credo sia solo questione di offset dato che il dissy è decisamente più caldo.
Non vorrei che spari più volt nella cpu rispetto alla vecchia scheda madre e già questo non mi piace.

penso che più che altro non sia stato saggio lasciare quei transistor senza dissipatore, chi ha fatto questo tipo di progetto da per scontato che il carico dovuto al soc sia così basso da non necessitare soluzioni per il raffreddamento, eppure siamo ancora lontani dal caldo torrido estivo e non sono ancora disponibili le APU, col senno di poi e con le temperature rilevate dagli utenti comincio a pensare che chi prende una scheda budget con processore+Igpu dovrà stare attento al piccolo reattore nucleare che si ritroverà sulla mobo, che magari finisce pure per essere montata in un case slim...in teoria il range di funzionamento tipico previsto si estende anche oltre 100°C, fino a 125-130°C circa, ma vedo gente che rileva oltre 100°C con le temperature attuali senza che il soc sia sotto particolare stress.

tornando alle MSI c'è anche da dire che comunque sono quasi sempre doppiate, per cui anche se montano i nikos non dovrebbero fare tanto schifo quanto le si sta dipingendo, è più che altro la top di gamma molto costosa che da da pensare per dotazione e feature che alzano notevolmente il prezzo per ragioni sconosciute(il bottoncino per l'auto overclock a 4.2-4.5GHz, il connettore per aumentare l'alimentazione dei pci-e, il connettore extra per +12V sulle fasi del core - perchè poi il resto pare interessante, ma inspiegabilmente ste cose pompano molto il costo e poi va bhè, transistor relativamente economici che su una top di gamma non ti aspetteresti)

[devil_mcry]

Guardate solo che per i VRM una temperatura operativa di 100° non è di per se un problema, per molti è la temperatura normale operativa. Senza dissipazione passivo o attivo con caldo o freddo la temperatura cambierà di poco niente.

Discorso diverso per quelli dissipati... Il punto è che se si sfondano non sono dimensionati correttamente oppure fallati... quello è il problema.

Aggiungo una cosa, la temperatura dei VRM non è tanto importante in termini di performance diretta ma indiretta. I VRM vecchi scaldavano tutti sui 100° senza problemi, il punto è che all'aumentare della temperatura cambia l'efficienza del VRM. In overclock questo crea instabilità.

Tutto qui (ovviamente consumi a parte che ovviamente sono indirettamente legati all'efficienza). A seconda della tecnologia la temperatura operativa è diversa.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Cloud76

Mah...
alla fine sta Gigabyte non ha bruciato le memorie ma si è bruciata da sola... che sia quel mosfet (bruciato o sporco...) o no non si sa con precisione, fatto sta che la scheda non va.
A vedere le percentuali di difettosità di cui si era parlato qualche pagina fa (2-3%) più o meno simile per tutte le marche io al momento vedo un indice che mi sembra molto più alto, diffuso a tutti.
Troppe schede che o arrivano e sono già morte o che hanno difetti -fortunatamente- già dai primi giorni.
Le cause che ci vedo sono:
-bios ancora troppo indietro, che sparano voltaggi altalenanti e con picchi troppo alti anche quando non devono
-produzione di scarsa accuratezza, forse dovuta alla fretta di buttare fuori schede che ancora ora sono difficili da trovare con buona disponibilità
-progettazione forse non perfetta? e qui ci metto il punto di domanda perchè sarebbe un bel problema. Il dubbio però mi rimane dato che hanno sviluppato i prototipi quasi al buio e considerando che sono state immesse sul mercato schede con bios che neanche supportavano Ryzen... ok che ora la progettazione è tutta a computer praticamente, ma come la avranno testate le schede con bios del genere (di mesi fa) e CPU Ryzen ancora ES?
Io a prendere una piattaforma così, sinceramente, avrei un po' paura come stanno le cose attualmente.

Io ipotizzo anche un'altra ipotesi.

Il socket AM4 è stato progettato per BR (BD Excavator X4 APU) e per Zen.
Potrebbe essere che tutta la base/economiche delle mobo AM4 era destinata per BR, che sarebbe dovuto uscire a giugno dell'anno scorso.

La compatibilità era certificata da AMD... ma (credo) che una cosa sia alimentare un X4 + iGPU 28nm e tutt'altra Ryzen 14nm.

Non entro nel discorso di qualità o meno dei componenti... però a me sembra di notare che ci siano delle carenze progettuali di raffreddamento troppo grossolane... e che i componenti possano saltare non tanto per la qualità ma per il fatto che lavorano male, non raffreddati adeguatamente e/o comunque posizionati in posti dove si pensava che la dissipazione bastasse.

Non so come sia realizzata l'alimentazione di un APU vs un X86 puro... però, ipotizzo che il TDP nominale non possa riguardare esclusivamente la parte X86... di conseguenza, a parte il discorso di corrente in sè, presumo che un BR 95W non possa MAI arrivare a 95W per la sola parte X86... mentre Rayzen si e alla grande. Quindi ipotizzando un TDP per BR sulla progettazione di mobo AM4 economiche... già di per sè inferiore per Ryzen (stessi 95W TDP ma Ryzen tutti per la parte X86 e BR invece spalmati anche sulla parte iGPU, unito al fatto che (forse) Ryzen richiede più corrente a parità di consumo, porta ad un riscaldamento superiore rispetto a quanto previsto da quelle mobo... e la frittata è fatta.).
Del resto, su mobo con chip-set X370, specifico per Ryzen, questi problemi non ci sono... coincidenza?

[Einhander]

Originariamente inviato da zerotre

Ma perche'? C'e' gente che usa il pc oltre che per il porno*???

*Fixed