[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[Antimo96]

Che poi l'idea non è male.AMD non ha chip mobile da 45 watt(correggetemi se sbaglio)come i vari hq intel,quindi per non perdere totalmente la fascia alta mobile,vi entra con questa collaborazione,che porta guadagni e share.Intel si svincola da nvidia,con cui non è attualmente in ottimi rapporti.
Sicuramente non è pensato per prodotti economici,la si vedrà in notebook da oltre 1500 euro,e forse nelle varie pseudo console asus,zotac,o nel nuovo skull canyon.

[sonnet]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Per me è mercato... e va bene sia a Intel che ad AMD.

.

Senza conoscere i termini economici dell'accordo la vedo un po' azzardata come frase.
Intel ha sicuramente fatto leva sul fatto che avrebbe potuto rivolgersi a Nvidia per abbassare le pretese economiche di AMD magari riducendo a 0 un suo ritorno economico (che potrebbe aver accettato pur di non farla spuntare a Nvidia).
Bisognerebbe vedere in quali settori del mercato verranno proposte queste cpu: magari sono cpu esclusive per Apple. Se cosi' non fosse bisognera' vedere se verranno proposte a prezzi competitivi...
Ci sono tutta una serie di dettagli da sapere senza i quali e' difficile capire chi abbia vinto e chi perso.

A me non stupisce Intel abbia potuto preferire AMD a Nvidia per 2 motivi:
1-AMD ha piu' esperienza nello sviluppo di soc custom
2-Nvidia e' tanto un concorrente di Intel almeno quanto AMD se non di piu', potendo contare pure su risorse finanziarie maggiori. Nvidia oltre a far aconcorrenza nel gpu computing (sebbene Intel segua un approccio opposto) sviluppa anche SoC ARM che stanno fdiventando sempre piu' performanti.

[Gyammy85]

Originariamente inviato da Veradun

Vista la storia sulle console e' piu' facile che AMD abbia fatto leva sul fatto che l'alternativa sarebbe stata nVidia

[alexsky8]

Originariamente inviato da sonnet

....anche SoC ARM che stanno fdiventando sempre piu' performanti.

è proprio questo il problema secondo me perchè ARM entrerà a breve nel mondo PC portatili con Windows

[sonnet]

Originariamente inviato da Veradun

Gli accordi si fanno in due, se l'hanno fatto significa che entrambi ottengno un vantaggio

Non e' detto. Come detto magari AMD potrebbe ritrovarsi con termini svantaggiosi che pero' ha dovuto accettare altrimenti avrebbe lasciato campo ad Nvidia (il che avrebbe potuto decretare la propria fine da un punto di vista strategico).

Cosi' come magari potrebbe esser vero il contrario: ovvero Intel avrebbe preferito non fare accordi ne con Nvidia ne con AMD ,ma magari e' stata costretta da un customer molto importante (esempio Apple) altrimenti rischiava di perdere il cliente non assecondandolo.

Ripeto bisgnerebbe conoscere i termini economici e le strategie delle due compagnie oltre che dei prodotti che saranno furtto di questa collaborazione. Adesso sappiamo troppo poco per specularci.

[bombolo_flint]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Il buffo per me sarà i fan Blu nel giudizio di VEGA... perchè sarebbe troppo evidente criticare Zen2 APU sulla IGPU per poi vedere gli APU Intel con la stessa (o inferiore... ma non di certo superiore) IGPU Vega.

Per come la penso io, quello che pensano i fan blu come li chiami tu, conta meno di zero. L'importante e' avere piu' scelta. Meglio una scelta piu' vasta che doversi sempre accontentare della solita minestra riscaldata.


Ciao.

[sonnet]

Originariamente inviato da Bivvoz

Intel aveva accordi con Nvidia fino a pochi mesi fa per integrare tenoclogia Nvidia nelle iGPU Intel.
Ea desso compra gpu da AMD.

Chissà come si stava cagando sotto AMD all'idea di Intel che prende accorid con Nvidia

sono 2 cose molto diverse. Un conto e' comprare licenze (solo al fine di poter sviluppare propri design senza infrangere alcun patent) . Questa ha soli rivolti economici.

Comprare il design della gpu invece potrebbe avere risvolti grossi, enormi. Ma dipende dal tipo di contratto e dalla strategia intel per questi prodotti. Se AMD venisse pagata a pezzo, e queste cpu fossero per un mercato di nicchia magari AMD non ci guadagna niente, anzi.

[Juanito.82]

Originariamente inviato da sonnet

Nvidia oltre a far concorrenza nel gpu computing (sebbene Intel segua un approccio opposto) sviluppa anche SoC ARM che stanno fdiventando sempre piu' performanti.

k12 dovrebbe essere abbastanza superiore a qualunque architettura arm sviluppata da nvidia.
bisogna capire però se verrà utilizzato solo per server o anche per altro.
sono abbastanza certo che amd da questo accordo con intel ci guadagna, altro che rimetterci o vendere in perdita o chissà che.

[Mister D]

Originariamente inviato da sonnet

sono 2 cose molto diverse. Un conto e' comprare licenze (solo al fine di poter sviluppare propri design senza infrangere alcun patent) . Questa ha soli rivolti economici.

Comprare il design della gpu invece potrebbe avere risvolti grossi, enormi. Ma dipende dal tipo di contratto e dalla strategia intel per questi prodotti. Se AMD venisse pagata a pezzo, e queste cpu fossero per un mercato di nicchia magari AMD non ci guadagna niente, anzi.

Non c'è bisogno di essere laureati in economia per capire che nessuno fa nulla per niente, per cui AMD ci guadagna. E' il quanto che non possiamo stabilire. Ma zero no! Potrebbe essere solo nel caso un'azienda punti ad una strategia commerciale di penetrazione per farsi conoscere e allora il ragionamento base è: non ci guadagno nulla (vado a patta) ma mi faccio conoscere.
Dubito tantissimo che AMD con il RTG debba farsi conoscere, visto che sanno tutti che sono ex ATi.
Intel può aver spinto, giustamente, per scucire le condizioni più favorevoli ma AMD ad un certo punto avrà messo dei paletti, considerando che aveva (ed ha) anche altri clienti custom (microsoft, sony, indiscrezioni dicono facebook, e alibaba) per cui ad un certo punto ad intel la risposta sarà stata: questo è il minimo a cui possiamo scendere. Se ti va bene, perfetto, se non ti va bene, amen vai a piangere con le tue integrate che noi continueremo a proporre le nostre apu (ora con core cpu competitivi basati su ryzen e gpu vega e forse HBM in futuro).
AMD risponde ad un consiglio di amministrazione, come qualsiasi altra grossa società quotata e non penso che questi siano così felici di un strategia "guadagno zero" svendendo il proprio know how.
Poi scusa, il modello di business è quello di ARM. Pensi che ARM ci rimetta con le licenze ad apple che le permettono di modificare il design standard di ARM? Non penso proprio
Ci potrà guadagnare pochissimo ma devi essere remunerativo, sempre altrimenti il gioco non vale la candela. IMHO.

[SpongeJohn]

Visto che la notizia sul soc "Frankenstein" ha riscosso un certo interesse, rilancio con dei bench (da prendere con le pinze, sono pur sempre leak):

https://www.techpowerup.com/238542/i...chmarks-leaked

Le prestazioni video dovrebbero essere al livello della rx460, quelle della Cpu non ne ho idea, ma pare ci siano già le specifiche:



Okok. Fine ot

[BYRoN]

Ciao a tutti,
Dopo anni ed anni, volevo fare un upgrade soft al mio PC mega vecchio sia per avere prestazioni di network maggiori (ora ho fibra 1Giga e l'I5 750 non ce la fa) sia perche' vorrei tornare a fare un po' di editing video. Ho letto di queste CPU AMD e mi e' gia' venuta la scimmia.
Visto pero' che vorrei, al momento, solo cambiare CPU, Motherboard e RAM (per limitare la spesa iniziale) mi chiedevo se :

- Il case Cooler Master CM690 prima versione e' ancora compatibile o negli anni son cambiati i formati (si lo so, sembro uscito dalle caverne ma sono anni che non mi aggiorno piu' sull'hardware PC)
- Stesso discorso per l'alimentatore Corsair ATX da 650W (del 2011), all'epoca era un gioiellino ed e' rimasto stabile e silenzioso.
- Stesso discorso di compatibilità eventuale con la Gigabyte Nvidia GTX 660

Fermo restando che vorrei stare sulla CPU 1700, cosa consigliate di prestante come MB e RAM ? ASUS PRIME X370-PRO +
Corsair CMK16GX4M2Z3200C16 Vengeance LPX Kit 2x8GB potrebbero andare bene ?

Grazie mille dell'aiuto e scusate ancora per le domande stupide ma hwupgrade ed i suoi utenti sono sempre una garanzia quando bisogna informarsi

[Catan]

Originariamente inviato da BYRoN

Ciao a tutti,
Dopo anni ed anni, volevo fare un upgrade soft al mio PC mega vecchio sia per avere prestazioni di network maggiori (ora ho fibra 1Giga e l'I5 750 non ce la fa) sia perche' vorrei tornare a fare un po' di editing video. Ho letto di queste CPU AMD e mi e' gia' venuta la scimmia.
Visto pero' che vorrei, al momento, solo cambiare CPU, Motherboard e RAM (per limitare la spesa iniziale) mi chiedevo se :

- Il case Cooler Master CM690 prima versione e' ancora compatibile o negli anni son cambiati i formati (si lo so, sembro uscito dalle caverne ma sono anni che non mi aggiorno piu' sull'hardware PC)
- Stesso discorso per l'alimentatore Corsair ATX da 650W (del 2011), all'epoca era un gioiellino ed e' rimasto stabile e silenzioso.
- Stesso discorso di compatibilità eventuale con la Gigabyte Nvidia GTX 660

Fermo restando che vorrei stare sulla CPU 1700, cosa consigliate di prestante come MB e RAM ? ASUS PRIME X370-PRO +
Corsair CMK16GX4M2Z3200C16 Vengeance LPX Kit 2x8GB potrebbero andare bene ?

Grazie mille dell'aiuto e scusate ancora per le domande stupide ma hwupgrade ed i suoi utenti sono sempre una garanzia quando bisogna informarsi

vai tranquillo, puoi upgradare senza alcun problema.
Potresti avere qualche rognetta con le ram, per prendere i 3200, ma i bios stanno sempre migliorando la cosa. Al massimole tieni a 2933 o 3066.

[Catan]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Il buffo per me sarà i fan Blu nel giudizio di VEGA... perchè sarebbe troppo evidente criticare Zen2 APU sulla IGPU per poi vedere gli APU Intel con la stessa (o inferiore... ma non di certo superiore) IGPU Vega.

è una cosa differente, sarà più potente, con memorie hbm, quindi è un prodotto specifico dedicato ai server e non al desktop (il socket sarà una padella se oltre al die cpu, al die gpu devi mettere anche lo stack per la hbm2 dedicata).
Le apu amd hanno die gpu e cpu su stesso silicio senza memoria hbm.

Se questa soluzione ha successo, amd potrebbe anche lanciare la sua versione con die zen e die vega e hbm2.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da bombolo_flint

Per come la penso io, quello che pensano i fan blu come li chiami tu, conta meno di zero. L'importante e' avere piu' scelta. Meglio una scelta piu' vasta che doversi sempre accontentare della solita minestra riscaldata.


Ciao.

Concordo al 100%.

Per come la vedo io, però, non ho paura di minestra riscaldata da parte di AMD (nel senso che Intel l'ha potuto fare perché è Intel, AMD ovviamente per prendere fette di mercato tutto può fare tranne sedersi), ma ho paura, invece, che nel caso possa arrivare ad un punto di potenza produttiva al limite e percentuale di mercato massima, non abbia più alcun interesse a tenere prezzi bassi e faccia cu*o e camicia con Intel.

Quello che mi viene da ipotizzare, è sotto-sotto ci possa essere una base di un accordo.

Per la tipologia di produzione attuale, ma penso pure futura, Intel la vedo molto competitiva nel campo desktop e perdere colpi nei sistemi server, se non altro perché dovrebbe inglobare un modo di produzione proci stile AMD, cioè + die e librerie dense.
Quindi per AMD, un teorico abbandono del campo desktop a favore di Intel (ma con ogni procio Intel con una IGPU AMD) e viceversa Intel che lascia lo spazio ad AMD per proci X32 e superiori (tanto realizzare un procio unico die X32/X48 per Intel non sarebbe sostenibile in competizione prezzi Vs AMD) mi fa pensare.

Inviato dal mio MI MAX 2 utilizzando Tapatalk

[BYRoN]

Originariamente inviato da Veradun

...

Originariamente inviato da Catan

...

Grazie mille ragazzi ! Ultima domanda... Dissipatore ad aria efficace, silenzioso ed affidabile ?

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Mister D

Non c'è bisogno di essere laureati in economia per capire che nessuno fa nulla per niente, per cui AMD ci guadagna. E' il quanto che non possiamo stabilire. Ma zero no! Potrebbe essere solo nel caso un'azienda punti ad una strategia commerciale di penetrazione per farsi conoscere e allora il ragionamento base è: non ci guadagno nulla (vado a patta) ma mi faccio conoscere.
Dubito tantissimo che AMD con il RTG debba farsi conoscere, visto che sanno tutti che sono ex ATi.
Intel può aver spinto, giustamente, per scucire le condizioni più favorevoli ma AMD ad un certo punto avrà messo dei paletti, considerando che aveva (ed ha) anche altri clienti custom (microsoft, sony, indiscrezioni dicono facebook, e alibaba) per cui ad un certo punto ad intel la risposta sarà stata: questo è il minimo a cui possiamo scendere. Se ti va bene, perfetto, se non ti va bene, amen vai a piangere con le tue integrate che noi continueremo a proporre le nostre apu (ora con core cpu competitivi basati su ryzen e gpu vega e forse HBM in futuro).
AMD risponde ad un consiglio di amministrazione, come qualsiasi altra grossa società quotata e non penso che questi siano così felici di un strategia "guadagno zero" svendendo il proprio know how.
Poi scusa, il modello di business è quello di ARM. Pensi che ARM ci rimetta con le licenze ad apple che le permettono di modificare il design standard di ARM? Non penso proprio
Ci potrà guadagnare pochissimo ma devi essere remunerativo, sempre altrimenti il gioco non vale la candela. IMHO.

Mi sembra più che ovvio.

Poi, che interesse avrebbe AMD a "regalare" ad Intel il suo know-out tecnologico sugli APU, quando siamo nel momento in cui un Ryzen2 APU potrebbe procurare ad Intel una debacle ancor maggiore di quella che abbiamo visto nel desktop?

Cioè, Zen APU dovrebbe consumare quanto un X2+2 mobile ma essere X4+4, una IGPU di un totale più efficiente e potente della controparte Intel, e AMD "regalerebbe" il tutto ad Intel Ipotizzando un guadagno Zero?

Inviato dal mio MI MAX 2 utilizzando Tapatalk

[sniperspa]

Leggermente ot ma interessante, non so se sia già stato postato

http://www.cs.vu.nl/~ast/intel/

[stefanonweb]

http://www.hwupgrade.it/news/cpu/pro...018_72184.html

Ma che fanno una CPU Intel con grafica AMD?
Si, poi faranno una CPU AMD con grafica nVidia ed infine, una CPU nVidia con grafica Intel. Quindi in alcuni anni un bel CARTELLO prdurrà una unica CPU con grafica integrata disponibile in ben 3 differenti Brand che non andrà una pippa e costerà tantissimo... Non si potrà overclockare, avrà la pasta del Capitano e verrà fornita senza dissipatore... Che alla fine non sarebbe altro che la medesima situazione vista nel settore degli hard disk...

[SpongeJohn]

Originariamente inviato da BYRoN

Grazie mille ragazzi ! Ultima domanda... Dissipatore ad aria efficace, silenzioso ed affidabile ?

Se non fai overclock, e mi sembra il tuo caso, le cpu AMD hanno incluso un dissipatore assolutamente capace. Se decidi di prendere un'altra cpu al posto del 1700, tieni conto però che i modelli X al di sopra del 1500X non hanno il dissipatore incluso.

Quindi nel tuo caso con il 1700 (liscio), non hai bisogno di comprarne uno nuovo.

[tecno789]

ragazzi , non sono troppo alte le temperature della mia nuova configurazione? (full load under ibt)