[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[Ale55andr0]

Dissento. La differenza fra la mia ex creative 5.1 e l'alc integrato della mia asus era ABISSALE sia con una coppia di semplici cuffie da 15 euro che con un kit 2.1 standard della logitech. Molta più apertura in alto, maggiore nitidezza del suono, meno impastamenti oltre che una spinta in pilotaggio nettamente superiore sia come preamplificazione linea per alimentare il kit 2.1, sia come aplificazione pura (cuffia)

Piccola battuta: i dj hanno tutto tranne che l'orecchio buono
Si scherza ...ma anche no

Ps: ti parlo da audioappassionato e appassionato di autocostruzione di diffusori acustici, progettazione inclusa

[Hadar]

https://www.reddit.com/r/Amd/comment...test_intelamd/

[Catan]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Io sono dell'idea che un rumors diventi realtà a seconda di quanto tempo duri il rumors, e per me quel rumors è troppo tempo che gira.

A me viene da supporre (senza scopo di creare flame), che Intel realmente l'abbia firmato ma non lo voglia rendere pubblico.
Cioè... la maggior parte della gente non capisce appieno l'hardware... e per me Intel ha lo scopo, in quel contratto, di acquisire delle tecnologie di interfacciamento X86/iGPU, per le quali indiscussamente AMD è leader mondiale, ma nulla a che fare con la parte X86 e quant'altro di cui Intel dii certo non deve imparare da terzi.
Ma visto la condizione attuale, dove la posizione di leadership è messa in discussione (vedi AM4 vs Z270 e X390 vs 20XX e Naples vs Xeon), una notizia di questo genere potrebbe esserre fraintesa alla grande dalla massa.

paolo però vorrebbe dire fornire ad intel l'unica arma dove è carente ora, le vga delle apu.
Se produrranno apu intel con vga radeon, si che amd ci guadagna vendendo le licenze e a numero di pezzi, ma ci perde non vendendo le sue apu.

Secondo me saranno delle royalties su alcune tecnologie lasciando ad intel lo sviluppo dei driver.

Quindi non ci sarà mai l'accoppiata intel+radeon graphics (quindi niente catalist) ma semplicemente il solito intel + intel graphics e alcuni pezzi della gpu saranno simili a quelle amd.

Se poi amd è furba, si tiene per lei la nuova archidettura ncu e da in licenza solo la vecchia gnc.

[Ale55andr0]

Si ma di certo non gli darebbero vega...ma architetture meno evolute. Quei soldi farebbero mooolto comodo

[Crysis90]

Originariamente inviato da Hadar

http://www.bitsandchips.it/52-englis...n-dies-over-80

Se è vero, Lisona potrà accendere un cero alla Madonna.

Originariamente inviato da Ale55andr0

Si ma di certo non gli darebbero vega...ma architetture meno evolute. Quei soldi farebbero mooolto comodo

Quella firma è fantastica.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Ale55andr0

Dissento. La differenza fra la mia ex creative 5.1 e l'alc integrato della mia asus era ABISSALE sia con una coppia di semplici cuffie da 15 euro che con un kit 2.1 standard della logitech. Molta più apertura in alto, maggiore nitidezza del suono, meno impastamenti oltre che una spinta in pilotaggio nettamente superiore sia come preamplificazione linea per alimentare il kit 2.1, sia come aplificazione pura (cuffia)

Piccola battuta: i dj hanno tutto tranne che l'orecchio buono
Si scherza ...ma anche no

Ps: ti parlo da audioappassionato e appassionato di autocostruzione di diffusori acustici, progettazione inclusa

Dipende quali DJ... ci sono quelli che il fatto di mixare 2 dischi vuol dire fare PR e parlare tra un disco ed un altro, altri che "sentono" le frequenze del 1° disco e del 2° per capire quale dei 2 esce dal sincronismo, e tra questi quelli che mixano musica disco o afro... i livelli sono multipli, ma oggi come oggi, prendi Virtualdj o similari, e fa tutto il PC... il mixaggio è più video (a monitor) che audio.

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da Crysis90

Quella firma è fantastica.

Nevvero?

[OvErClOck82]

Originariamente inviato da Ale55andr0

Nevvero?

[sonnet]

Originariamente inviato da Catan

paolo però vorrebbe dire fornire ad intel l'unica arma dove è carente ora, le vga delle apu.
Se produrranno apu intel con vga radeon, si che amd ci guadagna vendendo le licenze e a numero di pezzi, ma ci perde non vendendo le sue apu.

Secondo me saranno delle royalties su alcune tecnologie lasciando ad intel lo sviluppo dei driver.

Quindi non ci sarà mai l'accoppiata intel+radeon graphics (quindi niente catalist) ma semplicemente il solito intel + intel graphics e alcuni pezzi della gpu saranno simili a quelle amd.

Se poi amd è furba, si tiene per lei la nuova archidettura ncu e da in licenza solo la vecchia gnc.

No, si parla solo di brevetti che servono ad Intel per commercializzare le proprie gpu.
Alla stregua di come quando AMD ha concesso la licenza delle istruzioni x64 o di quando AMD contratta la licenza per le istruzioni made Intel.

Nel settore grafico da quel che ho letto, da anni non e' possibile che qualcuno produca ex-novo una gpu senza infrangere i brevetti dei produttori gia' esistenti.
Evidentemente Intel ha bisogno di poter utilizzare brevetti che solo Nvidia e AMD hanno.

Ma se AMD rifiutasse, Intel semplicemente si rivolgerebbe ad Nvidia.

AMD fa benissimo, perche' questo influsso di capitali le permetterebbe di respirare meglio. La situazione sta migliorando, ma non e' rosea.
Anche nel settore cpu, pur essendo Ryzen una buona cpu e competitiva sul prezzo la situazione e' tutt'altro che rosea.

Ryzen a quanto dichiarato amd utilizza 4.8bn di transistors per un octa-core che non ha gpu integrata ne avx2.
Skylake mi sembra utilizzi nella versione 4 cores, 1.75bn di transistors. Se togliessimo gpu integrata ed istruzioni avx2 il numero scenderebbe di diverse centinaia di mln.

Questo per dire che Intel ha diverso spazio di manovra per proporre cpu piu' potenti o con piu' cores a minor prezzo.

AMD e' sulla buona strada ma ha bisogno di continuare ad investire,e l'accordo con Intel frutto' ad nvidia 1.5bn di dollari mi sembra. Se amd riuscisse a raggiungere un accordo simile vorrebbe dire -1.5mld per nvidia e +1.5mld per amd per i prox tot anni.

[TheDarkAngel]

Originariamente inviato da sonnet

Ryzen a quanto dichiarato amd utilizza 4.8bn di transistors per un octa-core che non ha gpu integrata ne avx2.

L'architettura ryzen ha le avx2.

[sonnet]

Originariamente inviato da TheDarkAngel

L'architettura ryzen ha le avx2.

usa pero' un approccio differente che le permette si di risparmiare transistors e complessita' del chip, ma anche le conseguenti performance riflettono cio'.

http://www.linleygroup.com/mpr/article.php?id=11666

[TheDarkAngel]

Originariamente inviato da sonnet

usa pero' un approccio differente che le permette si di risparmiare transistors e complessita' del chip, ma anche le conseguenti performance riflettono cio'.

Il che non vuol dire non averle, è solo una architettura differente con pro e contro ma esegue tutto il codice del mondo.
Tra l'altro nei programmi dove vengono utilizzate non sfigura minimamente, handbrake h265 e blender usano le avx2 e certamente zen non è ultimo

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Catan

paolo però vorrebbe dire fornire ad intel l'unica arma dove è carente ora, le vga delle apu.
Se produrranno apu intel con vga radeon, si che amd ci guadagna vendendo le licenze e a numero di pezzi, ma ci perde non vendendo le sue apu.

Secondo me saranno delle royalties su alcune tecnologie lasciando ad intel lo sviluppo dei driver.

Quindi non ci sarà mai l'accoppiata intel+radeon graphics (quindi niente catalist) ma semplicemente il solito intel + intel graphics e alcuni pezzi della gpu saranno simili a quelle amd.

Se poi amd è furba, si tiene per lei la nuova archidettura ncu e da in licenza solo la vecchia gnc.

Secondo me.... ma è più una mia fantasia, AMD potrebbe anche considerare l'opzione di solamente progettare per conto terzi e vendere licenze di quello che progetta e levarsi dalle @@ GF e i prb delle FAB.

Cioè... facciamo una ipotesi della posizione AMD con Zen su GF. AMD DEVE garantire utili a GF, per far sì che GF realizzi il PP idoneo... ipotizzando che AMD non abbia avuto liquidità e la forza per strappare un prezzo competitivo a GF per il costo del die (oddio... non credo tanto distante dalla realtà), quale sarebbe l'alternativa? Un compenso plus superiore a die nel corso di tutta la produzione.
Ipotizziamo un colosso cinese/arabo che voglia investire e che abbia liquidità. Pagherebbe ad AMD il costo di progettazione di Zen, ed AMD incassa quello che vuole senza condizioni, e tutto il prb bontà PP e quant'altro (in pratica i rischi) se li prende chi acquista il progetto.

Come dire... io investo in tecnologia SE chi mi fornisce la tecnologia chiede prezzi alti. Se è una tavola dove tutti mangiano (ill giusto), la torta se la possono dividere tutti e la fetta c'è per tutti.

[sonnet]

Originariamente inviato da TheDarkAngel

Il che non vuol dire non averle, è solo una architettura differente con pro e contro ma esegue tutto il codice del mondo.
Tra l'altro nei programmi dove vengono utilizzate non sfigura minimamente, handbrake h265 e blender usano le avx2.0 e certamente zen non è ultimo

Si ma le avx sono istruzioni volte al miglioramento delle performance della cpu.
Nel momento in cui questi benefici vengono meno o sono di molto ridotti allora averle in modo 'castrato' perde di molto il senso.

http://www.phoronix.com/scan.php?pag...lake-may&num=6
Guarda il primo benchmark nel link che utilizza le avx2.

[TheDarkAngel]

Originariamente inviato da sonnet

Si ma le avx sono istruzioni volte al miglioramento delle performance della cpu.
Nel momento in cui questi benefici vengono meno o sono di molto ridotti allora averle in modo 'castrato' perde di molto il senso.

http://www.phoronix.com/scan.php?pag...lake-may&num=6
Guarda il primo benchmark nel link che utilizza le avx2.

Il problema è che nella realtà non esiste il programma solo avx2, che nei benchmark sintetici i risultati siano subottimali, è del tutto irrilevante e se proprio vuoi saperla tutta, neppure esisterà mai così come esisterà ancora meno un programma tutto avx512.
Sono tutte delle sottocomponenti che formano l'ipc di una architettura, è interessante accademicamente valutarle, nella pratica invece è spazzatura un benchmark sintetico.
Prendi dei programmi che esistono con le avx2 e valuta come si comportano le architetture, quando ne trovi uno dove ryzen farà realmente schifo, allora a ragione amd dovrà investire transistor per migliorare. Se invece non le troverai, il bilanciamento di amd sarà stato ottimale.

[riuzasan]

Originariamente inviato da sonnet

usa pero' un approccio differente che le permette si di risparmiare transistors e complessita' del chip, ma anche le conseguenti performance riflettono cio'.

http://www.linleygroup.com/mpr/article.php?id=11666

Lo spazio è occupato in gran parte dalla cache eh -.-

Intel di manovra ha solo il processo produttivo migliore, non certo l'architettura che per sua stessa ammissione è già stata fin troppo affinata, a differenza du quella AMD.

[sonnet]

Originariamente inviato da riuzasan

Lo spazio è occupato in gran parte dalla cache eh -.-

Intel di manovra ha solo il processo produttivo migliore, non certo l'architettura che per sua stessa ammissione è già stata fin troppo affinata, a differenza du quella AMD.

perche' dici questo?
Il 18 cores Haswell ha 45mb di cache l3 ed utlizza 5.5bn transistors contro i 4.8bn di Ryzen.
Stesa storia per il 22 cores xeon broadwell (22 cores per 7.2 bn transistors).

Intel a parita' di transistors e senza gpu integrata sembra riuscire a metterci il doppio dei cores, che e' un vantaggio pauroso.
https://en.wikipedia.org/wiki/Transistor_count

Amd ha appunto molto da migliorare proprio per questo motivo tanti transistors per pochi cores, oppure le sue cpu dovrebbero essere piu' potenti di quanto non lo siano gia'.
Ripeto sta migliorando, ma Intel puo' spingere quando vuole sull'accelleratore.

[Crysis90]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Clicca qui...

Originariamente inviato da Hadar

https://www.reddit.com/r/Amd/comment...test_intelamd/

http://www.fudzilla.com/news/graphic...on-powered-cpu

Forse la "fonte" di Fudzilla è proprio Bennet.

E poi è chiaro che Intel negherà alla morte fino a che non uscirà tutto alla luce del sole.
Per Intel questo agreement con AMD significa la sconfitta totale nel campo GPU, a favore di quel rivale storico che hanno cercato in tutti i modi di far fallire.

Originariamente inviato da Ale55andr0

Nevvero?

Come va la 1080 Ti?? A che risoluzione giochi?

[pes5pc]

Buona sera,
quale scheda madre sarebbe da consigliare per un 1600x? Con chipset b350, e magari micro-atx, e che abbia una buona compatibilità con le ram a 3000mhz?
Ho appena visto in vendita la biostar x370gtn mini-itx; cosa ne pensate?
Grazie per la risposta.

[flaps]

Mi trovo d'accordo con alessando per l'audio e non ne capisco "na cippa". Fate un poi che differenza c'e'. Se scegliete una scheda madre lasciate perdere il discorso audio migliore ecc prendetela per altri aspetti.