[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Mparlav

Ci vuole un i9-7800X 6c/12t @ 5.75GHz LN2 (link) per ottenere il punteggio al Cinebench 15 (1918 punti) di un Ryzen 7 @4.15 GHz a liquido

I core battono i MHz

Presente.

Io ho fatto 1922 a @4,140GHz... con il 1800X con un AIO (H110i).

Onestamente... in OC/frequenza sto PP di Ryzen delude certamente... se fosse arrivato a @5GHz, che strabomba nucleare di risultati... però bisogna anche dire che con 4,8 miliardi di transistor, 8 core, 16TH, con più IPC, l'SMT e più Cache, praticamente si portano a 4GHz a 5W in più di un 8350 def.

[Phopho]

Originariamente inviato da Mini4wdking

Pensa DELIDDARLO!!!!

bisogna usare questo:

[The_SaN]

Originariamente inviato da Phopho

bisogna usare questo:

HL3 Confirmed

[Gigibian]

Originariamente inviato da Neverlost

sei ignorante come una capra vai a trollare altrove grazie. e goditi il tuo miserabile 4/4.

Originariamente inviato da zerotre

Stai confrontando ceci con fagioli.
Buon appetito!

Originariamente inviato da jok3r87

Che non va mica quanto la controparte desktop, cosi come il 7700hq non va come il 7700k, con 115w di tdp. Contro un APU che 4C/8T da massimo 65w se anche andasse 10% in meno lo farebbe con quasi la metà del tdp. Quindi in ottica MOBILE non direi che sono messi male. Poi se un carrozzone da più di 17 pollici è MOBILE buon per voi.

Ammazza ragazzi. Vi ho proprio colpito al cuore, mamma mia

Per rispondere al commento di joker: mi spieghi come in un eventuale ryzen mobile, la CPU puo' andare solo il 10% in meno, consumando la metà, quando lato desktop vanno il 10% in meno consumando di più ?



Io stavo semplicemente discutendo su delle stime di performance lato CPU (la GPU non è oggetto del mio discorso) e voi mi tirare fuori la componente GPU
Poi sono io che confronto ceci con fagioli

[luca_pw]

Originariamente inviato da Veradun

già in commercio il kit monodose di pasta termica

[DenFox]

Originariamente inviato da Gigibian

Ammazza ragazzi. Vi ho proprio colpito al cuore, mamma mia

Per rispondere al commento di joker: mi spieghi come in un eventuale ryzen mobile, la CPU puo' andare solo il 10% in meno, consumando la metà, quando lato desktop vanno il 10% in meno consumando di più ?



Io stavo semplicemente discutendo su delle stime di performance lato CPU (la GPU non è oggetto del mio discorso) e voi mi tirare fuori la componente GPU
Poi sono io che confronto ceci con fagioli

Ryzen consuma ESTREMAMENTE di meno di Kaby Lake, architetturalmente parlando. Renditi conto che un Ryzen ha 4,8 miliardi di transistor, mentre Kaby Lake dovrebbe averne più o meno come Skylake, quindi 1,75 miliardi. A parità di frequenza e transistor, Ryzen consuma molto di meno. E questo sono gli 8 core 16 thread, figurati un 4 core 8 thread. È questo che tutti stanno cercando di farti capire, eppure fai orecchie da mercante... non ti lamentare poi se ti danno contro.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Gigibian

Ammazza ragazzi. Vi ho proprio colpito al cuore, mamma mia

Per rispondere al commento di joker: mi spieghi come in un eventuale ryzen mobile, la CPU puo' andare solo il 10% in meno, consumando la metà, quando lato desktop vanno il 10% in meno consumando di più ?

Io stavo semplicemente discutendo su delle stime di performance lato CPU (la GPU non è oggetto del mio discorso) e voi mi tirare fuori la componente GPU
Poi sono io che confronto ceci con fagioli

Secondo me stai facendo una confusione infinita, e ti spiego il perchè:

I Ryzen desktop non li puoi prendere per esempio per 2 motivi:

Il 1° è che il progetto desktop di Ryzen ha un suo PP, studiato per la MASSIMA frequenza/prestazioni a scapito del consumo.

2°, gli X6 e X4 non fanno testo come consumo, semplicemente perchè sono scarti del die X8 nativo... ed è statistica che se un die è fallato in un core, il silicio degli altri core non è certo al top (lo puoi vedere tranquillamente dal TDP/n° core e dalle frequenze def che X4/X6 non sono meglio degli X8).

Inoltre... so che sembra una idiozia quello che dico (ma non lo è) i Ryzen X8 (1700 escluso) è come se fossero overcloccati... cioè, anche se il TDP è 95W, sono già in perdita di efficienza.
Io ho fatto le prove con il mio 1800X, a 0,875V 3GHz consuma 45W sotto OCCT.

Gli APU Zen, sono sicuramente un altro PP, perchè è ovvio che il mobile chiede la massima efficienza a scapito della frequenza.
Se un X8 desktop, con 16MB di L3, arriva a 45W per 3GHz... prendi un Zen APU, gli togli buona parte dell'I/O (linee PCI inferiori, tutti i collegamenti al 2° CCX e agli altri die), fai un specifico affinamento silicio per il mobile, mi sembra stra-ovvio che il TDP diminuirà... e allora come fai a confrontare un procio desktop con uno mobile?

Inoltre... Zen X86 NON E' un procio realizzato per il desktop, MA E' UN PROCIO SERVER PORTATO NEL DESKTOP. Quando altri ti confrontano un 1700X ad un 6900K, non è solamente per numero di core, ma è anche per il dimensionamento delle Cache. Un X4+4/X4 Intel desktop, ha un dimensionamento cache specifico per il desktop (Zen X8 ha 20MB di cache, un X4+4 Intel ne ha 10MB?)... e Zen APU di certo non è pensato per avere cache da server, quindi avrà già di per sè un dimensionamento cache simile ai proci APU Intel.

Tra l'altro prima ancora che uscisse Zen, si parlava di Zen 4 core addirittura a 8W per 3GHz... quando ancora gli ES Zen X8 erano 3GHz 95W.

Infine... il 14nm Intel come silicio è superiore certamente rispetto al 14nm GF/Samsung... ma a me sembra superiore solamente in frequenza massima OC (a TDP mostruosi)... prova a guardare Naples X32 che con 185W tiene i 3GHz e passa... prova a guardare le previsioni di frequenza dell'X32 Intel... siamo sui 2GHz e (sembra) con TDP superiore.

[alfonsor]

vi adoro leggere, non è ironico; per dire ho seguito fin dall'inizio il thread fx, quando manco avevo un fx

il fatto è però che è passato un altro mese, sono passati tre kit di memoria, quattro schede madri differenti, di cui due uguali, un ticket aperto ed accettato presso amd, domande su forum di mezzo mondo e qui sono sempre che non posso usare ryzen in maniera affidabile per compilare sotto linux

mi piace leggervi di core, volts, memorie, confronti, watts, intel che fa uscire così che consumano più di una lavatrice classe a, ma governoladrochepiove io mi devo fare un i7 per campare e non voglio

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da Gigibian

Solo queste ? Peccato quindi significa che se il massimo sono 4 core/8 thread non si potranno mai avvicinare alle performance di un 7700HQ da 45W di TDP.

Potranno sfondare nel settore ulttabook magari, avendo CPU potenti come (o anche più) del 7500U ma con scheda video più potente.

Come ho scritto sopra questa è la base, dato che la slide rappresenta le APU destinate per il mercato embedded, ci saranno vari modelli APU destinati all'ultrabook con TDP varianti tra i 4W e i 15W



Per le prestazioni assolute aspetterei l'uscita delle APU RR mobile prima di fare qualsiasi ipotesi fin troppo prematura, soprattutto quando il rapporto prestazioni/consumo è determinante...

Originariamente inviato da Gigibian

Simpatico il tuo atteggiamento. Inizi un flame, sei il primo ad offendere, poi scappi e metti in ignore quando non ti va di continuare una conversazione con toni normali Mancava solo scrivessi "gne gne gne"

1500X ha 4core / 8 thread come un 6700K. Ma consuma leggermente di più. Con 500mhz in meno.
Ho capito che i ryzen mobile ancora non ci sono, ma mi pare che i thread servono apposta per discutere su prodotti in uscita ed ipotizzare le loro performance.

Se a parità di core/thread gli intel vanno di più e consumano un po' meno, non vedo motivi per cui non debba essere vero anche nel mobile.
Oltre al fatto che (, ed è lapalissiana la cosa, solo se si discute solo per trollare si puo' far finta di non capire, ) se in 45W ci metti anche la GPU cazzuta non puoi performanre lato CPU come un intel da 45W con la GPU ridicola che si ritrova.

Purtroppo ti mancano le basi sia per quanto riguarda paragoni sui vari modelli ZEN, sia per i toni da te sostenuti...
Provo a dirtelo per l'ultima volta:
I quad core AM4 derivano dalle versioni 8 core ZEN (con tutte le conseguenze del caso), quindi con 4 core spenti e non sono paragonabili ad eventuali quad core nativi APU destinati al mercato mobile anche e soprattutto per la diversa natura del silicio pur essendo sempre a 14nm Finfet.
Poi sta a te cercare il perchè qui dentro sono tutti dei "troll" (me compreso), oppure semplicemente stanno tentando di dirti qualcosa di diverso che non capisci...

[evil weasel]

Originariamente inviato da alfonsor

vi adoro leggere, non è ironico; per dire ho seguito fin dall'inizio il thread fx, quando manco avevo un fx

il fatto è però che è passato un altro mese, sono passati tre kit di memoria, quattro schede madri differenti, di cui due uguali, un ticket aperto ed accettato presso amd, domande su forum di mezzo mondo e qui sono sempre che non posso usare ryzen in maniera affidabile per compilare sotto linux

mi piace leggervi di core, volts, memorie, confronti, watts, intel che fa uscire così che consumano più di una lavatrice classe a, ma governoladrochepiove io mi devo fare un i7 per campare e non voglio

Hai provato a cambiare CPU?
A sto punto è l'ultima cosa da provare.

[Free Gordon]

Originariamente inviato da Gigibian

Poi sono io che confronto ceci con fagioli

Probabilmente non hai seguito il 3d di Ryzen e/o non hai mai messo le mani su un Ryzen, ma fidati di me se ti dico che sul mobile sono messi bene, saranno molto vicini a Kabylake perf/watt.

L'architettura Ryzen, ottimizzata su tensioni per frequenze basse attorno ai 3.2ghz (il 7700HQ è un 2.8-3.8, credo che allcore non passi i 3.4-3.5) rende MOLTO bene.
Un 4+4 ottimizzato a 3.2/3.3 con la GPU al minimo (nel 2d nella fattispecie), consumerà davvero poco..anche meno del 7700HQ.
E se usciranno APU con supporto HBM (quindi con banda a disposizione), uccideranno le IrisPRO dei migliori mobili Intel nel 3d (non so con che consumi però).

[Theodorakis]

Vi linko questa comparativa tra 7700k e 1700x. non male la comparazione storica sul perché alcuni titoli rendano meglio con intel invece che con amd.

http://www.bitsandchips.it/recension...giochi-offline

[Cloud76]

Originariamente inviato da Veradun

Visto il posizionamento a slot presumo stiano sui due lati.

Non credo, dall'altra parte verso il posteriore non c'è e non ci sta nemmeno, si vede bene guardando il lato superiore dove non spunta nessuna clip e poi c'è tutto quell'accrocco che fa da copertura...

[Crysis90]

Originariamente inviato da luca_pw

già in commercio il kit monodose di pasta termica

No, i proci AMD sono saldati.
I tubetti di pasta termica li ha comprati tutti Intel.
Ha razziato le scorte mondiali.

[OEidolon]

Originariamente inviato da Cloud76

Non credo, dall'altra parte verso il posteriore non c'è e non ci sta nemmeno, si vede bene guardando il lato superiore dove non spunta nessuna clip e poi c'è tutto quell'accrocco che fa da copertura...

https://www.asus.com/Motherboards/ROG-MAXIMUS-IX-APEX/

altre immagini QUA

[Gioz]

Originariamente inviato da Mini4wdking

P.s.: solo a me il tipo di Linus Tech Tips sembra un minchione??

tranquillo, come emerso più volte nel corso di questo e del precedente topic non sei il solo a pensarlo

[Cloud76]

Originariamente inviato da OEidolon

CUT

Ah ecco, io pensavo che quello fosse l'SSD
Ecco perchè lo slot è appunto uno solo, quell'affare è un adattatore che connette due SSD M.2, uno per lato sullo stesso slot.
Ora è chiaro.

[Gigibian]

Originariamente inviato da DenFox

Ryzen consuma ESTREMAMENTE di meno di Kaby Lake, architetturalmente parlando. Renditi conto che un Ryzen ha 4,8 miliardi di transistor, mentre Kaby Lake dovrebbe averne più o meno come Skylake, quindi 1,75 miliardi. A parità di frequenza e transistor, Ryzen consuma molto di meno. E questo sono gli 8 core 16 thread, figurati un 4 core 8 thread. È questo che tutti stanno cercando di farti capire, eppure fai orecchie da mercante... non ti lamentare poi se ti danno contro.

Io mi lamento? ma quando mai ! Io segnalo e basta al massimo

Architetturalmente parlando non significa assolutamente nulla.
Ho solo visto da diverse review, e dai char sui consumi, che a parità di core/thread ryzen consuma di più e va di meno. punto.

E mi stavo analizzando che tipo di riflesso avesso questo comportamento su mobile.

Poi se voi ci rimanete male, è un problema vostro, provare dei sentimenti per un pezzo di silicio

[NuT]

Originariamente inviato da OEidolon

https://www.asus.com/Motherboards/ROG-MAXIMUS-IX-APEX/

altre immagini QUA

Non capisco

[Cloud76]

Originariamente inviato da NuT

Non capisco

Leggimi sopra, io ci ho messo un'attimino ma ci sono arrivato. sarà il caldo...