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Old 25-09-2022, 19:36   #61
cronos1990
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In che senso?
Spoiler:
Gli elfi, che ne hanno sentito parlare come di un metallo dai poteri incredibili, lo vogliono, e Gil-Galad invia Elrond dal suo amico nano Durin IV per carpire informazioni (anche se inconsciamente: non gli dice chiaramente perché lo invia dai nani) se effettivamente i nani lo stanno cercando. D'altronde è noto che saranno proprio i nani di Khazad-Dum, con la loro bramosia per il mithril, scavando sempre più in profondità nei millenni successivi, a risvegliare un balrog che distruggerà Khazad-Dum
Che c'è di "fumato"?
tutto?
Spoiler:
Gli elfi non hanno nulla a che vedere col mithril, per lo meno non nei termini descritti. Di sicuro non centra una mazza che è un elemento imprescindibile per la loro sopravvivenza, anzi la loro immortalità deriva dal volere del creatore del tutto ed è incontrovertibile. Questo tralasciando il fatto che anche non considerando gli scritti di Tolkien, non si spiega quale volo pindarico abbiano fatto per rendere la loro esistenza legata ad un metallo. Volendo sono stati citati anche i Silmaril (così, detta alla francese, "alla cazzo di cane") la cui creazione ed essenza non centra nulla con il mithril.

Il fatto che i poi i nani abbiano scavato "troppo" non centra nulla con con quello che gli elfi sanno o meno sul mithril. Tanto meno il fatto che abbiano scavato troppo non è collegato univocamente al mithril
Questo limitandoci al fatto specifico.

Nota di colore: mi devono spiegare per quale oscuro motivo quando salpano sono tutti bardati in armatura pesante... su una nave...

Ultima modifica di cronos1990 : 25-09-2022 alle 19:39.
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Old 25-09-2022, 22:26   #62
andry18
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Old 26-09-2022, 08:30   #63
cronos1990
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Tra l'altro aggiungo a memore ricordo di chi ha ideato la trama: ma Gil-Galad
Spoiler:
Ha studiato strategia politica ai corsi serali del M5S? Vuoi carpire informazioni su Mithril e la persona che mandi non sa nulla del fatto che deve carpire informazioni su questo metallo? Seriamente?

Ma anche ammettendo che le cose abbiano un senso, tenendo conto che l'imbeccata per indagare la fornisce Celebrimbor (cosa che però rende ancor più strano il silenzio di Gil-Galad)... l'idea di andare a Khazad-Dum per realizzare chissà che cosa viene a Elrond in maniera indipendente, senza che nessuno possa immaginarlo e solo DOPO che è stato inviato da Celebrimbor dal re degli elfi.

Per caso Gil-Galad ha capacità di preveggenza?
Per quanto riguarda l'attinenza agli scritti, l'unica cosa è che in effetti gli elfi furono interessati (probabilmente) alla scoperta del Mithril da parte dei nani, ma lo furono solo coloro che vennero guidati dallo stesso Celebrimbor e non da Gil-Galad che se ne rimase buono buonino nel Lindon.
Quest'ultimo aspetto è piuttosto secondario e lo segnalo solo per la precisione: come variazione per giustificare certi eventi la ritengo accettabile (quello che non va sono tutti i "certi eventi" ).
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Old 26-09-2022, 11:47   #64
CYRANO
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Tra l'altro aggiungo a memore ricordo di chi ha ideato la trama: ma Gil-Galad
Spoiler:
Ha studiato strategia politica ai corsi serali del M5S?
LOL



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Old 26-09-2022, 12:47   #65
Therinai
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Non so, forse a questo punto conviene parlare di ciò che ha senso, altrimenti potremmo andare avanti a evidenziare cose insensate all'infinito.
Nelle 5 puntate viste fin'ora c'è qualcosa che a senso, che sia in qualche misura coerente?
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Old 26-09-2022, 12:54   #66
cronos1990
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Vediamo...


... le navi si trovano effettivamente sull'acqua
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Old 26-09-2022, 13:43   #67
fukka75
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Ma perché pensare che la serie debba necessariamente essere una pedissequa copia degli scritti? Nessuno ha mai detto che lo sarebbe stata, al contrario hanno sempre detto che ci sarebbe stata molta "invenzione", perché le Appendici sono quelle che sono, e non so quanto materiale adatto ad una trasposizione teelvisiva se ne possa ricavare ...
Cavillare su ogni singola decisione degli sceneggiatori solo perché "Tolkien non l'ha scritto"? Ma chi ve lo fa fare
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Old 26-09-2022, 15:00   #68
andry18
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Ma a me va benissimo che inventino cose, però le basi ce le hanno e devono rispettarle. Potevano tranquillamente giocare col punto di vista militare o che so io, questa è la cosa più lapalissianamente stonata della serie.
Vediamo come la sviluppano, ma per il momento è un grande no
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Old 27-09-2022, 08:31   #69
cronos1990
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Ma perché pensare che la serie debba necessariamente essere una pedissequa copia degli scritti? Nessuno ha mai detto che lo sarebbe stata, al contrario hanno sempre detto che ci sarebbe stata molta "invenzione", perché le Appendici sono quelle che sono, e non so quanto materiale adatto ad una trasposizione teelvisiva se ne possa ricavare ...
Cavillare su ogni singola decisione degli sceneggiatori solo perché "Tolkien non l'ha scritto"? Ma chi ve lo fa fare
Devo fare Repetita Iuvant (mi fate citare il latino che manco so dove sta di casa )?

Qui non si chiede di essere pedissequi agli scritti, ma per lo meno di rispettare quegli scritti. Soprattutto alcune delle basi di tutta l'ambientazione di Tolkien, che invece viene stravolta. Anche con richiami che non centrano nulla con il periodo in questione, ma messi li per far felice "gli appassionati", fallendo miseramente. Vedasi i Silmaril: perchè citarli e dargli un senso nella trama? Non ha alcuna logica, che si parli di attinenza a Tolkien o sceneggiatura in se e per se.
Oltretutto, e lo ripeto, la Seconda Era è quella meno descritta e con tantissime cose non dette, per cui gli autori avevano ENORME spazio di manovra per inventare tutto quello che volevano senza stravolgere tali basi.


E comunque vorrei anche dire una cosa: ci si nasconde dietro frasi del tipo "opera ispirata a...". Sinceramente inizio (e non parlo solo di questa serie) ad averne le scatole piene.
Posso capire che un artista, in questo caso di scrittura/sceneggiatura, debba avere la possibilità di esprimersi. Ma se mi prendi un'opera ben precisa e poi la stravolgi a tuo uso e consumo, sarebbe corretto e onesto a quel punto cambiare del tutto il nome della produzione e non dire affatto che è "ispirata a".

Perchè se andiamo a vedere: nel concreto che c'è dell'opera di Tolkien se eliminiamo alcuni elementi di base di natura molto generica (razze, nomi dei personaggi, mappe, qualche oggetto che compare nei suoi scritti di cui viene preso solo il nome)? Come puoi chiamare tale serie "Il signore degli anelli: gli anelli del potere", quando non ha QUASI NULLA delle opere di Tolkien?
Fai prima a dire che ti sei inventato una storia di tuo pugno che ha dei richiami ad alcuni elementi della Terra di Mezzo perchè ti sono piaciuti.


E comunque, al netto dell'attinenza a Tolkien (e anche qui mi ripeto) anche presa a se stante fa acqua da tutte le parti. Continui cambi di scena anche all'interno della stessa puntata che spezzano continuamente il ritmo, svolgimento della trama che mostra evidenti errori (vedasi il mio spoiler precedente su Gil-Galad e "come" usa Elrond: quella è incapacità di scrittura, se questa serie non centrasse nulla col Signore degli Anelli non ci sarebbe differenza), personaggi in alcuni casi costruiti male (Galadriel è solo la punta, con comportamenti in alcuni casi da bambina infantile che mal si addicono ad un essere con 2000 anni di saggezza), recitazioni in alcuni casi rivedibili, le scene che richiamano alla modernità dei nostri tempi che sono del tutto fuori luogo.
E tralasciamo il discorso "inclusione", che come detto per me è l'ultimo dei problemi.

Dopo la quinta puntata (e per inciso: mi pare che più si vada avanti, peggio sia) continuo a pensare che le uniche cose davvero riuscite sono la fotografia e l'impatto visivo generale, e poco altro. Si lascia guardare, ogni tanto c'è qualche frase ad effetto, ma siamo nella mediocrità. Tra le poche cose che mi son piaciute c'è il personaggio di Durin, il quale per lo meno non è il solito "nano macchietta" che si rende ridicolo il più delle volte (e anzi dimostra un certo livello di furbizia e intelligenza). Stendo invece un velo pietoso sui Pelopiedi.

Qui non si è puntato a creare una serie "fatta bene", ma solo a farla in grande sfruttando quello che è il nome più importante del fantasy. Perfino gli attori non sono stati scelti su basi artistiche, ma è palese che per i personaggi che compaiono nella trilogia di Jackson si son scelte persone che nell'aspetto li richiamassero.

Il Signore degli Anelli non è altro che l'ultimo di una lunga serie di sfruttamenti di marchi famosi di successo, che vengono usati ben sapendo che almeno all'inizio il seguito di pubblico è assicurato, puntando su numeri roboanti per fomentare gli appassionati che non aspettano altro; ma poi quando arrivi al concreto ti ritrovi la creta tra le mani.
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Old 30-09-2022, 21:11   #70
CYRANO
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Spettacolosa
Spoiler:
la creazione del monte fato.
Ma io sapevo che gli Uruk erano un upgrade degli orchi, effettuato da Sauron, mica i primi presi da Melkor ...


Poi vabbè
Spoiler:
l'arrivo della cavalleria numeriana all'alba in soccorso degli umani é praticamente un copia incolla della battaglia del fosso di helm


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Old 02-10-2022, 07:47   #71
tobyaenensy
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Finito episodio 5 ed a me continua a piacere(da non lettore). Niente da far gridare al miracolo ma molto piacevole; le parti con Elrond e Durin mi stanno stra convincendo e bene anche i Pelopiedi, ottimo il personaggio di Arondir.
Meno convincente il filone diciamo principale con Galadriel, non per colpa sua(mi par di capire che fa vomitare a molti anche se non capisco il motivo di tanto astio)o Albrand, ma perchè trovo un poco prolissa tutta la parte di Numenor, o meglio preferivo un'altra gestione.
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Old 02-10-2022, 14:52   #72
fukka75
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Probabile che l'"astio" di cui parli verso la Galadriel della serie sia dovuto al modo in cui è stato tratteggiato il suo personaggio: negli scritti di Tolkien, Galadriel non è mai descritta come vendicativa (la morte del fratello prediletto, Finrod, caduto prigioniero di Sauron, è raccontata anche da Tolkien, ma la vendetta di cui va in cerca Galadriel, e quindi la sua ricerca di Sauron, è invece un'invenzione della serie), incaxxata e "guerrafondaia", ma come un'elfa, certamente fiera, ma solo desiderosa di esplorare la Terra di mezzo.
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Old 02-10-2022, 16:59   #73
tobyaenensy
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è invece un'invenzione della serie
Capisco possa dar assai fastidio, ma la vedo anche come via facile(non in senso negativo) per far partire quella che sarà l'evoluzione del personaggio nell'arco delle 5 stagioni verso la Galadriel dei film.
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Old 02-10-2022, 19:33   #74
cronos1990
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Galadriel è di una piattezza e insulsaggine di proporzioni bibliche. È irritante al massimo.

E lo è sia come personaggio che come attrice che offre una recitazione del tutto insufficiente. È il personaggio principale della serie e forse il nome più importante ripreso dall'opera di Tolkien, e i produttori anzichè cercare un'attrice all'altezza si sono prodigati solo per trovarne una che avesse fattezze che richiamassero (con un aspetto più giovane) la Galadriel interpretata da Cate Blanchett nella trilogia di Jackson.

Cosa che, ancora, dimostra l'incredibile pressapochezza e incapacità degli autori.
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Old 02-10-2022, 19:40   #75
CYRANO
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Imho prima o poi halbrand due bottarelle a galadriel gliele dá...





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Old 03-10-2022, 07:47   #76
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Non sia mai, poi chi li sente i filologi tolkieniani: nella vita di Galadriel c'è solo Celeborn
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Old 03-10-2022, 10:52   #77
xxxyyy
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I filologi di Tolkien si sono già tutti suicidati.
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Old 03-10-2022, 13:19   #78
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Old 04-10-2022, 18:03   #79
386DX40
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E lo è sia come personaggio che come attrice che offre una recitazione del tutto insufficiente. È il personaggio principale della serie e forse il nome più importante ripreso dall'opera di Tolkien, e i produttori anzichè cercare un'attrice all'altezza si sono prodigati solo per trovarne una che avesse fattezze che richiamassero (con un aspetto più giovane) la Galadriel interpretata da Cate Blanchett nella trilogia di Jackson.
Dai vari commenti mi pare che -per ora- il quadro iniziale derivante dal trailer fosse in media piuttosto in linea con quel che mi aspettavo. Per quanto Blanchett non credo potesse ovviamente interpretare quel personaggio di nuovo, l' interpretazione che ha dato nel primo film della prima trilogia (sebbene corta nei tempi), fu definitiva e nella versione in lingua originale persino migliore del buon doppiaggio come atteso da attrici di quel livello. La tonalità della voce originale e le sfumature che assume restano epiche. La capacità di mischiare quella sorta di grazia e allo stesso tempo importanza del suo ruolo nella storia restano sue, come quelle di Gandalf il grigio restano di Ian McKellen. Lo Hobbit a parte..

"Farewell Frodo Baggins. I give you the light of Earindil, our most beloved star. May it be a light for you in dark places..where all other lights go out."


Da brividi.

Ultima modifica di 386DX40 : 04-10-2022 alle 18:13.
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Old 04-10-2022, 18:42   #80
fukka75
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Beh, se proprio vogliamo fare i pignoli, passano migliaia di anni fra la Galadriel de iSdA e quella della serie: sarà pure un'elfa, ma in migliaia di anni sarà pure cambiata
Cmnq concordo sul fatto che l'attrice scelta non sia proprio il massimo
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