[ASPETTANDO] Silent Hill 2

[City Hunter '91]

Originariamente inviato da Gio22

https://www.youtube.com/watch?v=Z1tQAT2kGpY

Visto. Per quanto riguarda l'omogeneizzazione del combattimento copiato dai successi dei remake di resident evil, non ha tutti i torti. Ma ciò è sufficiente per affossare il titolo? Non lo so.
Però mi sa che nel frattempo mi rigioco Silent Hill 2 sulla ps2.

[Therinai]

Originariamente inviato da City Hunter '91

Trailer rimontato da un fan, e devo dire che fa un altro effetto. Oltretutto, sembra che l'ultimo trailer fosse basato su una build vecchia, però non so quanto possa essere vero questo.

https://www.youtube.com/watch?v=9KiIYptV4v4&t=9s

Speriamo bene.

Così in effetti è già meglio.
Build vecchia o meno non lo possiamo sapere, ciò che penso si possa dare per certo è che quella mostrata nell'ultimo state of play sia la build per PS5... occhio che su pc l'aspetto potrebbe cambiare parecchio, o con la build in se o con reshade...

Originariamente inviato da Gio22

https://www.youtube.com/watch?v=Z1tQAT2kGpY

Sono d'accordo con questo punto di vista. Da una parte qesto tipo di camera è funzionale, si sposa bene col genere, dall'altra è seccante e noioso che tutti i TPS adottino esattamente lo stesso tipo di camera.
C'è da dire che del gameplay di SH2 per ora abbiamo visto solo poca roba, non è detto che sia una camera fissa, potrebbe spostare al'occorrenza come succedeva nei precedenti silent hill.

[Gio22]

visto che ci siamo (OT)...sempre in tema di remake...sempre sullo stesso canale andatevi a guardare il video che ha fatto su re3 remake, gli quoterei anche le virgole delle critiche che gli ha mosso.

Menomale che grazie ad AI e modder l'originale ha subito quella rinfrescata lato grafico che mi ha spinto a reinstallarlo. E se a SH2 enhanched migliorano la nebbia mi sa che reinstallo pure quello. Anche se lo ho finito un sacco di volte.

[City Hunter '91]

Re3 con le mod lo vorrei proprio provare.

Per quanto riguarda la nebbia di silent hill 2 la vedo molto difficile che riescano a migliorarla. Ho giusto fatto una partita poco fa a Born from a wish (la storia extra della director cut di SH2) con il pcsx2 mandato su di un monitor crt che uso per il retrogame, e poi mi sono visto un video su pc del medesimo pezzo iniziale giocato. C'è una differenza abissale: l'atmosfera e quel senso di smarrimento che si prova giocando la versione ps2 è qualcosa di unico. Secondo me neanche konami sa più come ha fatto a ottenere quella resa. Ma non è solo il fatto della nebbia... sono più cose messe assieme: il formato 4:3 che ti fa avere meno campo e la bassa risoluzione delle texture coperta dalla pellicola a grana e con il tutto che gira su crt e una nebbia che ti investe e ti avvolge. Tutti questi fattori insieme hanno creato un'atmosfera che ti trasmette un senso di smarrimento misto a solutidine inquieta che non ha proprio precedenti, e che difficilmente rivedremo in futuro in qualche altro titolo, remake compreso.

[City Hunter '91]

Metto degli screen comparatvi, altrimenti sembra stia esagerando

La prima delle due immagini è la versione pc moddata, la seconda è presa dall'emulatore della ps2 con uno schermo Crt (notare come il crt sembra avere anche una sorta di hdr nativo sulle fonti luminose)

[Altair[ITA]]

Uno degli extra più belli della storia di questo genere interattivo chiamato videogioco.
Proprio vero: finire Silent Hill 2 è semplicemente la punta dell'iceberg.

[Gio22]

Originariamente inviato da City Hunter '91

Re3 con le mod lo vorrei proprio provare.

mi riferivo al 3 originale
e questa mod
https://www.reshdp.com/re3/


che per me graficamente, è già tanta roba.

[City Hunter '91]

Originariamente inviato da Altair[ITA]

Uno degli extra più belli della storia di questo genere interattivo chiamato videogioco.
Proprio vero: finire Silent Hill 2 è semplicemente la punta dell'iceberg.

Originariamente inviato da Gio22

mi riferivo al 3 originale
e questa mod
https://www.reshdp.com/re3/


che per me graficamente, è già tanta roba.

C'è chi consiglia di giocare prima born from a wish e dopo la storia principale. Voi come la vedete? In effetti, benché il gioco avvisi che è meglio finire la storia principale, forse si potrebbe consigliare come prima run anche l'inverso? Sinceramente non mi ricordo quanti spoiler conteneva l'episodio extra.

Grazie per il link di re3, vado a vedere.

[Altair[ITA]]

Chi consiglia di giocare prima lo scenario extra e poi il gioco principale ha, appunto, solo scalfito la superficie.
Sai, di quelli che hanno giocato la storia principale, poi l'extra, CREDONO di aver capito di cosa parli la extra, e si permettono di dare consigli.

Gioca prima la principale, poi l'extra. senza ombra di dubbio.
Non posso nemmeno dire perché (posso? odio dare spoiler, anche di giochi di oltre 20 anni)

[City Hunter '91]

Giocai Silent Hill 2 a casa di un caro amico quando è uscito. All'epoca non avevo neanche la ps2. Eoni fa quindi. Allora ricomincio dal gioco base e poi mi gioco l'extra.

[Gio22]

Originariamente inviato da City Hunter '91

Metto degli screen comparatvi, altrimenti sembra stia esagerando

La prima delle due immagini è la versione pc moddata, la seconda è presa dall'emulatore della ps2 con uno schermo Crt (notare come il crt sembra avere anche una sorta di hdr nativo sulle fonti luminose)

notevole
anche se devo dire ,da persona che è cresciuta con commodore 64 e nes, se c'è proprio una cosa della modernità che apprezzo è l'avere maggior risoluzione.

Dunque, nebbia a parte per il resto preferisco questa enhanced che fra l'altro mi pare sia un progetto tutt'altro che concluso.

[City Hunter '91]

Secondo me, è tutto il contesto vetusto detto sopra che dà alla nebbia quel plus. Cmq se riescono a migliorare la mod ben venga.
Chissà se vedremo mai un remake dell'1. Anche se alla fine lo ritengo giocabilissimo anche oggi.

[Gio22]

Originariamente inviato da City Hunter '91

Chissà se vedremo mai un remake dell'1. Anche se alla fine lo ritengo giocabilissimo anche oggi.

L'1 ha una trama molto molto più cervellotica del 2.
Il 2 è molto più lineare se vogliamo, fatta eccezione per il colpo di scena finale sull'identità dell'assassino.

Il 2 potresti riassumerlo cosi:
James (Cappato ) porta sua moglie a silent hill perché lì la legislazione vigente consente il suicidio assistito...
scherzo.

Però più o meno questa è la trama.
Lo svolgimento della trama non è cosi ingarbugliata come nell'1.
E di questo ne beneficia la narrazione del gioco,che risulta più snello rispetto al primo.
E facendo attenzione mentre lo si gioca la prima volta,si può intuire dove va a parare (già da quell'uomo morto sulla poltrona i dubbi iniziano a venire...per non parlare di Mary che è uguale a Maria)


Trama dell'1:

-Alessa è una ragazzina che è stata ingravidata, quando era ancora giovanissima, tramite un rito (satanico?) organizzato da quella burlona della mamma ,Dhalia, e dalla setta a cui appartiene.

-Alessa è stata bruciata viva dagli stessi mattacchioni di cui sopra.

(da qua le cose si complicano...)

Alessa è viva,no ... è morta...cioè non è nemmeno morta.
Insomma per la trama (mica per la mia volontà) ,anzi come si dice ora "per la loreeeeee", è non viva-ma è anche non morta.
Diciamo che la tiene in questo stato/limbo il demone che porta in grembo.
In pratica per il demone Alessa è un'incubatrice.

Alessa comunque non è "solo" non-viva-ma nemmeno non morta, è anche, in un incubo che la terrorizza. Tale terrore serve sia ad alimentare il demone che porta dentro di se' ma anche a dar vita alle creature presenti in silent hill...o meglio in tutte e due le dimensioni, nell'otherworld e nel fogworld.
Solo che ciò che avviene nell'otherworld ha ripercussioni nel mondo reale, quello che accade nel fogworld...boohh.
Non si sà se Fogworld sia la realtà o un'altra dimensione/sogno. Dovrebbe essere reale,ma siccome io non ho le idee chiarissime (e non solo io) allora diciamo che è un luogo di transizione fra il mondo reale e l'otherworld.
Avete capito ,vero? No? Comprensibile.

Alessa è nell'otherworld (lore).

Alessa non ne vuol sapere di dare alla luce un demone ,ma per la setta quello che darà alla luce è un dio (e chi sono io per giudicare? cit.) .

Alessa dunque decide di dividere in 2 la propria anima; una parte resta in lei e l'altra va a finire dentro Cherill ,la figlia del protagonista (Harry).

Sherill (o Cherill ,mai capito il nome giusto) è stata trovata abbandonata da
Harry in mezzo alla campagna (scenetta in FMV) E cosi lui e la moglie la hanno adottata.
No, ma è normale ...

Siccome per far nascere il demone servono tutte e due le metà,allora la madre di Alessa,Dahlila, lancia un incantesimo per attirare Cherill a silent hill.
E perché lei ci va? Perché sente il dolore della sua controparte.


Però l'incantesimo non è immediato , è a scoppio ritardato. Questa cosa non è stata scritta per farci due risate, è proprio cosi che funziona l'incantesimo per la trama di gioco.
Perciò Cherill ci arriva a 7 anni.
Lasso di tempo in cui Alessa è tenuta in non-vita-non morte in
un sotto-sotterraneo (si non è refuso, avete letto bene: è un sotto-sotteranneo).


Comunque, Alessa è accudita da Lisa,l'infermiera. Che come la ragazza di Silent Hill 2 ,Angela,non ha fatto niente di male però si ritrova lo stesso incastrata in questo inferno.
Se vogliamo questa è una delle pochissime costanti fra i 2 giochi,uno dei co-protagonisti che da innocente si deve sorbire sta piaga.


-In mezzo a tutto questo ci sarebbe la droga che si spaccia a Silent Hill, (Kaufman, che poi finirà a fare comunella con la setta anche se da scettico), Lisa che dopo essere stata nel sotto-sotteranneo ad accudire una ragazzina che, sopravvivendo, contraddice tutte le leggi della fisica inizia a farsi di questa droga (ci sta),ci sarebbe poi l'aglaophotis che sarebbe una specie di liquido da esorcismo. E infine, quelle cazzo di giostrine con i cavalli a dondolo verso la fine del gioco, che a me personalmente facevano venire la nausea.
Oltre vari aspetti che ora dimentico.


Finisce che Alessa e Sherill si riuniscono e si reincarnano in un'altra bambina che verrà affidata ad Harry ,ma sia ben chiaro - sempre per la loreeeee- la bambina non c'entra niente con Alessa e Sherill.

E tutto chiaro ,no?
E' cervellotico? Esattamente. Siamo ai livelli della trinità cattolica,anche oltre a momenti. Nessuno ci ha capito un cazzo.


Ho giocato silent hill 1 ,amo i suoi indovinelli per nulla semplici,ma lo trovo dannatamente cervelottico. Non lo rigiocherei in un remake fatto 1:1.

[Altair[ITA]]

Gio, leggendo la tua battuta sul suicidio assistito a silent Hill, posso capire che secondo te James ha ucciso la moglie a silent Hill. Se così fosse, scusa ma sei totalmente fuori strada.

[Altair[ITA]]

Poi: dire che la trama del 2 sia lineare, o addirittura più lineare del 1, conferma ciò che diciamo da anni nel reddit di sh: finire il 2 è la punta dell'iceberg. C'è una simbologia ovunque. Persino nel perché un tot numero di stanze nel primo albergo. Quasi tutto.

[Therinai]

Originariamente inviato da Gio22

L'1 ha una trama molto molto più cervellotica del 2.
Il 2 è molto più lineare se vogliamo, fatta eccezione per il colpo di scena finale sull'identità dell'assassino.

Il 2 potresti riassumerlo cosi:
James (Cappato ) porta sua moglie a silent hill perché lì la legislazione vigente consente il suicidio assistito...
scherzo.

Però più o meno questa è la trama.
Lo svolgimento della trama non è cosi ingarbugliata come nell'1.
E di questo ne beneficia la narrazione del gioco,che risulta più snello rispetto al primo.
E facendo attenzione mentre lo si gioca la prima volta,si può intuire dove va a parare (già da quell'uomo morto sulla poltrona i dubbi iniziano a venire...per non parlare di Mary che è uguale a Maria)


Trama dell'1:

-Alessa è una ragazzina che è stata ingravidata, quando era ancora giovanissima, tramite un rito (satanico?) organizzato da quella burlona della mamma ,Dhalia, e dalla setta a cui appartiene.

-Alessa è stata bruciata viva dagli stessi mattacchioni di cui sopra.

(da qua le cose si complicano...)

Alessa è viva,no ... è morta...cioè non è nemmeno morta.
Insomma per la trama (mica per la mia volontà) ,anzi come si dice ora "per la loreeeeee", è non viva-ma è anche non morta.
Diciamo che la tiene in questo stato/limbo il demone che porta in grembo.
In pratica per il demone Alessa è un'incubatrice.

Alessa comunque non è "solo" non-viva-ma nemmeno non morta, è anche, in un incubo che la terrorizza. Tale terrore serve sia ad alimentare il demone che porta dentro di se' ma anche a dar vita alle creature presenti in silent hill...o meglio in tutte e due le dimensioni, nell'otherworld e nel fogworld.
Solo che ciò che avviene nell'otherworld ha ripercussioni nel mondo reale, quello che accade nel fogworld...boohh.
Non si sà se Fogworld sia la realtà o un'altra dimensione/sogno. Dovrebbe essere reale,ma siccome io non ho le idee chiarissime (e non solo io) allora diciamo che è un luogo di transizione fra il mondo reale e l'otherworld.
Avete capito ,vero? No? Comprensibile.

Alessa è nell'otherworld (lore).

Alessa non ne vuol sapere di dare alla luce un demone ,ma per la setta quello che darà alla luce è un dio (e chi sono io per giudicare? cit.) .

Alessa dunque decide di dividere in 2 la propria anima; una parte resta in lei e l'altra va a finire dentro Cherill ,la figlia del protagonista (Harry).

Sherill (o Cherill ,mai capito il nome giusto) è stata trovata abbandonata da
Harry in mezzo alla campagna (scenetta in FMV) E cosi lui e la moglie la hanno adottata.
No, ma è normale ...

Siccome per far nascere il demone servono tutte e due le metà,allora la madre di Alessa,Dahlila, lancia un incantesimo per attirare Cherill a silent hill.
E perché lei ci va? Perché sente il dolore della sua controparte.


Però l'incantesimo non è immediato , è a scoppio ritardato. Questa cosa non è stata scritta per farci due risate, è proprio cosi che funziona l'incantesimo per la trama di gioco.
Perciò Cherill ci arriva a 7 anni.
Lasso di tempo in cui Alessa è tenuta in non-vita-non morte in
un sotto-sotterraneo (si non è refuso, avete letto bene: è un sotto-sotteranneo).


Comunque, Alessa è accudita da Lisa,l'infermiera. Che come la ragazza di Silent Hill 2 ,Angela,non ha fatto niente di male però si ritrova lo stesso incastrata in questo inferno.
Se vogliamo questa è una delle pochissime costanti fra i 2 giochi,uno dei co-protagonisti che da innocente si deve sorbire sta piaga.


-In mezzo a tutto questo ci sarebbe la droga che si spaccia a Silent Hill, (Kaufman, che poi finirà a fare comunella con la setta anche se da scettico), Lisa che dopo essere stata nel sotto-sotteranneo ad accudire una ragazzina che, sopravvivendo, contraddice tutte le leggi della fisica inizia a farsi di questa droga (ci sta),ci sarebbe poi l'aglaophotis che sarebbe una specie di liquido da esorcismo. E infine, quelle cazzo di giostrine con i cavalli a dondolo verso la fine del gioco, che a me personalmente facevano venire la nausea.
Oltre vari aspetti che ora dimentico.


Finisce che Alessa e Sherill si riuniscono e si reincarnano in un'altra bambina che verrà affidata ad Harry ,ma sia ben chiaro - sempre per la loreeeee- la bambina non c'entra niente con Alessa e Sherill.

E tutto chiaro ,no?
E' cervellotico? Esattamente. Siamo ai livelli della trinità cattolica,anche oltre a momenti. Nessuno ci ha capito un cazzo.


Ho giocato silent hill 1 ,amo i suoi indovinelli per nulla semplici,ma lo trovo dannatamente cervelottico. Non lo rigiocherei in un remake fatto 1:1.

Sh1 è il mio preferito, ma mi rendo conto che non ricordo esattamente com'è andata, ricordo alcune cose si e altre no, tipo ricordo Lisa che si chiede come fa la bambina ad essere ancora viva, ma non ricordo di Kauffman e della droga.
Però riassunto interessante, se non avessi un cazzo da fare nella vita lo rigiocherei.
Cioé... SH1 l'ho giocato svariate volte ma ai tempi di PSX... per dare un minimo di contesto attualmente non ricordo cosa ho mangiato ieri per cena

[Altair[ITA]]

Può essere anche che non ricordi la questione droga e Kaufmann perché facoltativa nel gioco. Utile per i finali, raggiungibile "con delle variazioni di percorso". Puoi avere finito il gioco senza mai avere completato lo scenario droga nella moto

Una dei punti più bassi dell'Intera lore, ma si perdona il team silent perché erano dei ragazzetti under 30 tutti libri videogiochi e film.

[Therinai]

Originariamente inviato da Altair[ITA]

Può essere anche che non ricordi la questione droga e Kaufmann perché facoltativa nel gioco. Utile per i finali, raggiungibile "con delle variazioni di percorso". Puoi avere finito il gioco senza mai avere completato lo scenario droga nella moto

Una dei punti più bassi dell'Intera lore, ma si perdona il team silent perché erano dei ragazzetti under 30 tutti libri videogiochi e film.

Mah, ai tempi avevo eviscerato il gioco da quanto ricordo, avevo letto svariate guide e articoli, di sicuro la parte di kauffman l'ho giocata ma non la ricordo.
Me la guardo su yt, vediam ose mi si risvegliano i neuroni primordiali rattrappiti

[Gio22]

Originariamente inviato da Altair[ITA]

Gio, leggendo la tua battuta sul suicidio assistito a silent Hill, posso capire che secondo te James ha ucciso la moglie a silent Hill. Se così fosse, scusa ma sei totalmente fuori strada.

Dovevo fare la battuta su James Cappato e per farla ho dovuto distorcere un pochino gli eventi, altrimenti il paragone non reggeva.

Per la trama Maria non viene uccisa a silent hill e l'omicidio avviene nel mondo reale.

Mi piaceva l'accostamento fra il compassionevole Cappato che vuole aiutare chi non ce la fa più, per importanti motivi di salute a compiere il trapasso e il "compassionevole" James,che pure lui ,se vogliamo, ha "aiutato" la morente moglie Maria ad andare all'altro mondo.
Capisci che a me il paragone ,anche se forzato, suscita ilarità.

Originariamente inviato da Altair[ITA]

Poi: dire che la trama del 2 sia lineare, o addirittura più lineare del 1, conferma ciò che diciamo da anni nel reddit di sh: finire il 2 è la punta dell'iceberg. C'è una simbologia ovunque. Persino nel perché un tot numero di stanze nel primo albergo. Quasi tutto.

Prima di tutto specifichiamo che io facevo il confronto fra le trame dei primi 2 silent hill. Lo ho anche scritto nel post a cui rispondevi.


Ho riportato, a grandi linee,la trama dell'1 nel post sopra e mi pare molto ingarbugliata.

Se la si confronta con il due...be onestamente non capisco che discussione possa esserci sul fatto che il primo capitolo sia molto più contorto come trama rispetto a quanto segue:
(Trama del 2)
James arriva a silent hill dopo aver ricevuto una lettera dalla moglie morta qualche anno prima.
-
Qui apro una parentesi...fra l'altro dovrai riconoscere che tutto questo non è nemmeno originale, ti ricordi quei racconti -molto probabilmente ideati per suggestionare l'ascoltatore - che circolavano in italia fra gli anni 80/90 ,in cui il protagonista dava un passaggio a casa a una donna sconosciuta raccolta per strada e questa poi si dimenticava un oggetto a bordo del vespino/auto/mezzo di trasporto. A quel punto il tizio in questione riportava l'oggetto a casa della donna per scoprire dalla madre/padre/fratello (a seconda delle varie versioni) che tutto ciò è impossibile in quanto la donna era morta anni prima.
- Ok chiusa parentesi.


Ma comunque tornando alla trama di sh2...
James una volta a silent hill intraprende un viaggio nel suo subconscio per ricordare ciò che aveva volutamente rimosso: cioè che aveva ucciso la moglie. Lo confessa alla bambina che era con lui a SH e poi da lì si dipanano i vari finali.


Giusto per dirne una...che quella bambina rappresenti l'innocenza - motivo per cui non vede le creature di silent hill che vede james - si è vero sono quei doppi sensi che il giocatore può non cogliere ma anche se fosse comunque riesce a comprendere lo stesso la trama.


Paragona le due trame ora.



Venendo alla simbologia...onestamente non so a cosa ti stai riferendo di preciso...io sapevo che per la massoneria la simbologia è importante in quanto il simbolo racchiude sempre un significato più grande del simbolo stesso...non so se ciò vale anche in SH2 ...ma comunque, non ho difficoltà ad ammettere che non conosco tutti gli anfratti e i particolari del gioco, quindi qualcosa potrebbe essermi sfuggita.

Sinceramente però non vedo come conoscere la simbologia presente nel gioco sia necessario per capire la trama che ho descritto poco sopra.

[Gio22]

E comunque Kauffman non è proprio un personaggetto secondario
visto che il finale che in molti ritengono migliore per SH1 è quello
in cui lui lancia l'aglaophotis su Alessa facendo cosi separare il demone
dalla ragazzina.

Kauffman che sarebbe un cattivo, ma che poi alla fine dei conti salva il culo a tutti.